17TX210a/03 spot onderdrukking (Techniek Radio/TV)
door Erik 
, 27.04.2018, 14:47 (2407 dagen geleden)
Hoi,
Er staat weer een 17TX210a op de werkbank.
Na het vervangen van de teercondensatoren het controleren van de composietweerstanden en het vervangen van een PL81 speelt het toestel weer netjes.
Maar ik heb nog een probleem, bij het uitschakelen "krimpt" het beeld zoals gebruikelijk in elkaar.
Maar in plaats van een donkere beeldbuis blijft nu een ongezond heldere stip nagloeien.
Een filmpje van het fenomeen.
https://www.youtube.com/watch?v=9Tj6rMh9ICQ
Hier zit dus nog een probleem (uitdaging 
), wie han mij een tip geven in welke richting ik moet gaan zoeken?
Hoe werkt deze "spot onderdrukking" nomaal?
Mvg,
Erik
17TX210a/03 spot onderdrukking
door Goldline , Oranjedorp, 27.04.2018, 14:55 (2407 dagen geleden) @ Erik
C82/R82/R83 ?
![[image]](images/uploaded/201804271255145ae31db2417e2.jpg)
--
Cees PA1DBA
17TX210a/03 spot onderdrukking
door Huub P † 
, Krommenie, 27.04.2018, 14:58 (2407 dagen geleden) @ Goldline
8 van de 10 keer R83 oneindig geworden.... 
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
www.vintage-electronica.nl
17TX210a/03 spot onderdrukking
door Erik , 28.04.2018, 15:05 (2406 dagen geleden) @ Huub P †
Hoi,
Bedankt voor jullie tips.
De fout zat inderdaad in het circuit R82, C82, R83.
Het blijkt dat de vorige eigenaar C82 uit het circuit geknipt heeft 
Na het plaatsen van een nieuwe condensator 68nF/1000V werkt de spot-onderdrukking weer prima
Mvg,
Erik
17TX210a/03 spot onderdrukking
door kris , Gent België, 28.04.2018, 15:15 (2406 dagen geleden) @ Erik
Nu wordt het een zinnig verhaal .. ik kon er er eerst geen staart aan krijgen; want als R82 of R 83 (onderbroken) of C 82 problemen heeft (lekt) dan zijn er in principe ook andere klachten, die je duidelijk niet had. C82 zal stevig aan de lek geweest zijn, er uit knippen is dan een optie ( tijdens bedrijf kan het wel zonder) maar bij het uitschakelen is hij belangrijk.
groeten
Kris
17TX210a/03 spot onderdrukking
door ruudtx , 28.04.2018, 17:51 (2406 dagen geleden) @ kris
Er kwam waarschijnlijk geen of weinig licht meer uit vanwege een lek in C82, vervolgens knip je 'm weg en denkt "probleem opgelost".
17TX210a/03 spot onderdrukking
door kris , Gent België, 28.04.2018, 20:25 (2406 dagen geleden) @ ruudtx
Er kwam waarschijnlijk geen of weinig licht meer uit vanwege een lek in C82, vervolgens knip je 'm weg en denkt "probleem opgelost".
Het acute probleem was dan ook opgelost, alleen is er een nieuw probleem gecreëerd..
Er wordt hier wel vaker kritiek geuit op vroeger uitgevoerde reparaties, maar ik denk dat je dat moet bekijken op de situatie toen. Hoogst waarschijnlijk was het toestel einde leven, wou men niet veel kosten (of geen ) meer doen, waarschijnlijk was de ktv al besteld en moest de ZW nog enige dagen verder alvorens de nieuwe TV geleverd werd. Zo bekeken was de monteur die een simpele knip in C82 geeft toen een held, en zich allerminst van enig kwaad bewust die men hem 40 jaar na datum in zijn schoenen schuift.
groeten
Kris
17TX210a/03 spot onderdrukking
door Erik , 29.04.2018, 10:39 (2405 dagen geleden) @ kris
Kris heeft het denk ik wel bij het rechte eind, een snelle "reparatie" om de levensduur nog wat te rekken.
Het beeldbuisje loopt ook op zijn laatste benen, in het filmpje staan contrast en helderheid bijna vol open en is het hobbyhok half verduisterd.
De verzegeling van de bakelieten knoppenbalk in nog wel intact, het chassis is nog niet uit de kast geweest, dus veel reparaties heeft het waarschijnlijk niet gehad.
17TX210a/03 spot onderdrukking
door soundman2 , Wouw, 30.04.2018, 14:02 (2404 dagen geleden) @ Erik
Te weinig contrast kan ook het gevolg zijn van versleten MF buizen of die in de kanaalkiezer zijn.
Philips regelde doorgaans het contrast door de MF versterking terug te schroeven. Dat had een aantal voordelen. Met die regeling kan natuurlijk ook nog wat mis zijn.
Een versleten beeldbuis blijft natuurlijk een optie, maar het beeld lijkt behoorlijk scherp en dat hoort niet bij een versleten bb. Je kunt de buis tijdelijk nog wat meer pep geven door de gloeispanning een voltje te verhogen, met een losse trafo om dan te zien of hij weer beter presteert.
17TX210a/03 spot onderdrukking
door Jan Bus , Amersfoort, 30.04.2018, 16:53 (2404 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door Jan Bus, 30.04.2018, 17:11
De EF80 wordt als video-eindbuis stevig op zijn staart getrapt en zal de oorzaak kunnen zijn van een te gering contrast. Vreemd dat Philips in dit toestel geen PL83 heeft toegepast die alom gangbaar was en ruimschoots voldoende reserve heeft voor deze taak.
Kostenbesparing omdat de EF80 net iets goedkoper was? De 17TX210A was de goedkoopste uit de serie. Hetzelfde zie bv bij de streekontvanger 17TX123U waar de video-buis PCF80 om dezelfde reden snel slijt.
Jan
17TX210a/03 spot onderdrukking
door ruudtx , 30.04.2018, 17:51 (2404 dagen geleden) @ Jan Bus
Het toestel heeft ook maar 3 MF buizen, dus eigenlijk een streekontvanger.
Misschien komt de EF als video eindbuis nog van oude ontwerpen waarbij het videosignaal naar het stuurrooster van de BB gaat, dus bij pos AM systemen.