Hallo allemaal
Ik ben hier nieuw omdat ik opzoek ben naar de oorsprong van een buis, namelijk de Siemens e83cc met oud logo en het uiterlijk van een ecc88 onderop de buis staat het nummer 8 en de code lijkt 00265< te zijn.
De vorige eigenaar wist niet veel te vertellen over deze buis, waarschijnlijk in een oud radio of cassette gebruikt.
Tot op heden heb ik online geen identieke buis kunnen vinden.
Voor alle suggesties: bedankt!
Siemens e83cc 00265>
door Maurice , Dordrecht, 22.07.2018, 20:54 (2317 dagen geleden) @ wirvana
00265<
Volgens mij gewoon het nummer 002652
Waarom wil je het weten?
Een E83CC staat voor een kwalitatief betere buis.
o.a. betere ,stugger element fixering tbv trillingen.
De basis eigenschappen, zoals karakteristiek is eender een ECC83.
Zijn buizen geselecteerd voor professionele doeleinde.
Bv telecommunicatie centrales, prof. meet apparatuur en dergelijke toestellen.
Buis kan dus uit een stock /magazijn komen van dergelijk leverancier of gebruiker.
Vaak krijgen die een eigen voorraadnummer/bestel nummer etc.
Siemens e83cc 00265>
door wirvana , 22.07.2018, 21:43 (2317 dagen geleden) @ Maurice
De Telefunkens zijn bijvoorbeeld in detail vast gelegd met alle verschillen.
Dat het een Siemens e83cc is is een bekend gegeven.
Maar blijkbaar is het niet een buis die veel gebruikt is.
Over het algemeen kan ik alle buizen die il heb wel online terug vinden en deze niet.
Is het een zeldzame buis?
Siemens e83cc 00265>
door electronenbuizen , Hellevoetsluis, 22.07.2018, 21:49 (2317 dagen geleden) @ wirvana
Vermoedelijk niet Het is waarschijnlijk nieuwe productie van JJ
Siemens e83cc 00265>
door wirvana , 22.07.2018, 22:55 (2317 dagen geleden) @ electronenbuizen
Hij zou in de jaren 80 uit een oude radio of cassette zijn gehaald.
Zoals ik de jj ken zijn deze net iets forser/robuuster dan oude buizen.
En staat er oud Siemens logo op.
Siemens e83cc 00265>
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 23.07.2018, 00:39 (2317 dagen geleden) @ wirvana
Cassette kan sowieso al niet. Radio kan misschien, maar dan was het geen originele bestukking. ECC83 kwam vaker voor in versterkers en E83CC nooit in consumentenapparaten.
Het logo zegt weinig, dat kan iedereen er op poederen, maar de buitenafmetingen/constructie zoals je noemt zijn inderdaad wel dingen waar je soms de herkomst aan kunt aflezen. Verder is het een kwestie van goed zoeken, zie mijn opmerking onder die van kris.
Siemens e83cc 00265>
door kris , Gent België, 22.07.2018, 23:28 (2317 dagen geleden) @ wirvana
De Telefunkens zijn bijvoorbeeld in detail vast gelegd met alle verschillen.
Dat komt omdat iemand er op overtuigende wijze er in geslaagd is die telefunken buis magische audiokwaliteiten toe te wijzen bij een bepaald publiek.
Dat publiek is naar mijn weten niet op dit forum vertegenwoordigd.
De E83CC specificatie bladen zijn beschikbaar, en of het nu een Philips, Mullard, Bugleboy of een telefunken is, ze vallen binnen die specificaties.
Tevens waren er in de jaren 80 geen cassettedecks met buizen erin. Sterker nog, de eerste cassetterecorder (1963) was al buisloos...
groeten
Kris
Siemens e83cc 00265>
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 23.07.2018, 00:42 (2317 dagen geleden) @ kris
Het in detail vastleggen ging waarschijnlijk om de interne constructie. Daar zitten ook veel niet-audiofiele eigenschappen in vastgelegd. Hier zitten wel een paar mensen met kijk daarop, maar op Joghi's roehrenbude bijvoorbeeld ook heel veel.
De kans dat Siemens de buis niet zelf maakte, is zeker aanwezig. Ik weet er te weinig van om het onderscheid met nieuwe productie te maken dat Wim hierboven noemt maar ook vroeger kocht Siemens wel in als het zo uitkwam.
Mijn eerste stap als ik wat over een buis wil weten, is altijd kijken of er kleine donkere letterjes onderaan staan (soms ten onrechte etscode genoemd). Staan die er niet dan is het een kwestie van uiterlijk en binnenwerk vergelijken met andere merken.
Siemens e83cc 00265>
door wirvana , 23.07.2018, 06:36 (2316 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Helaas lijkt deze code geen etscode te hrbben (die donkere lettertjes).
Ik zal mijn ogen open houden!
Bedankt!
Siemens e83cc 00265>
door wirvana , 23.07.2018, 06:33 (2316 dagen geleden) @ kris
Bedankt voor uw info!
Siemens e83cc 00265>
door Goldline , Oranjedorp, 23.07.2018, 14:32 (2316 dagen geleden) @ kris
Dat komt omdat iemand er op overtuigende wijze er in geslaagd is die telefunken buis magische audiokwaliteiten toe te wijzen bij een bepaald publiek.
Dit verhaal is ooit in de wereld gekomen toen Ken Ischawata, tegenwoordig ambassadeur van
het merk Marantz vertelde dat hij in zijn studententijd een (toen nog amerikaanse) Marantz 7
buizenvoorversterker had nagebouwd.
Hij gebruikte Toshiba buizen, maar het resultaat vond hij bedroevend, toe de Telefunken's uit de "echte" set werden overgezet begon zijn zelfbouwer goed te klinken.
Dit verhaal heb ik uit eerste bron, zelf houd ik het bij chinese ECC's (Shuguang)
--
Cees PA1DBA
Siemens e83cc 00265>
door humfred , Dubai, 23.07.2018, 08:37 (2316 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door humfred, 23.07.2018, 08:50
Een E83CC is zoals al eerder gezegd een duurzamere ECC83. Voor professioneel gebruik.
Met langere levensduur en wat meer schokbestendigheid.
Bij de buis op deze foto mis ik daarintegen de vergulde steekpennetjes van de voet.
Ik ben er vrij zeker van dat het een doodgewone ECC83 is.
Siemens e83cc 00265>
door Oldtimer , Oegstgeest, 23.07.2018, 09:38 (2316 dagen geleden) @ humfred
Bij de buis op deze foto mis ik daarentegen de vergulde steekpennetjes van de voet.
Volgens deze bron hoeft dat niet altijd zo te zijn:
http://www.audiotubes.com/12ax7.htm
ECC803S, E83CC, E803CC, 6L13: This is a premium European version of the ECC83. The "S" indicates Special, and these tubes were screened for low noise and matching internal triode elements. These are rare in the USA. Telefunken and Siemens are the brands most often spotted, although several of the Mullard factories made these for various labels. Most of the Telefunken and Siemens tubes had gold plated pins. BEWARE: I have seen smoothplate Telefunken ECC83 tubes on auction sites with aftermarket gold plated pins, being passed off as NOS ECC803S tubes!! The ECC803S is a frame grid tube, and it's inside construction is different from a smoothplate. The ECC83 smoothplate or ribbed plate Telefunken tubes NEVER had gold pins! Be careful, and get a solid return policy like ours whenever you buy costly tubes like these. Sometimes the E83CC also carried the 12AX7WA military type label, even though it is a European made tube. The build quality and performance of these tubes are similar to the Mullard 10M type listed above, although the sonics will differ between German, Dutch, and British tubes. The 6L13 is rarely seen, and then usually only in a Mullard made longplate, but these are well worth the high price they command. They were made for other brands as well but all have the 6L13 on the label.
Willem
Siemens e83cc 00265>
door wirvana , 23.07.2018, 12:55 (2316 dagen geleden) @ Oldtimer
Bedankt Willem, ook een mooi aanvullend verhaal!
Siemens e83cc 00265>
door Willem_K , Zoetermeer, 22.07.2018, 21:10 (2317 dagen geleden) @ wirvana
Tot op heden heb ik online geen identieke buis kunnen vinden.
Siemens e83cc 00265>
door wirvana , 22.07.2018, 21:46 (2317 dagen geleden) @ Willem_K
Ik heb heel het net afgezocht naar deze specifieke e83cc buis met precies dezelfde opbouw.
Als je een precies dezelfde buis weet te vinden, roept u maar.
Siemens e83cc 00265>
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 22.07.2018, 23:36 (2317 dagen geleden) @ wirvana
Gezien de constructie van het anode blik lijkt het mij (oude) productie Tesla te zijn.
Siemens (Vacuumschmelze Hanau) maakt al heel wat jaartjes geen buizen meer, daar waren ze al mee gestopt voordat de meeste andere grote fabrikanten de productie gingen inkrimpen.
De meeste buizen werden gewoon “gebrandlabeld” ingekocht.
Het was in die tijd helemaal niet zo vreemd, regelmatig zie je nog wel eens Siemens en zelfs Telefunken buizen met een Philips factory code erop.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
Siemens e83cc 00265>
door wirvana , 23.07.2018, 06:42 (2316 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Bedankt voor uw info!
Siemens e83cc 00265>
door Maurice , Dordrecht, 23.07.2018, 02:25 (2317 dagen geleden) @ wirvana
Het zou kunnen dat deze uit de Tesla fabriek komt.
Later heeft JJ die tesla versie ook gemaakt.\Dan wel te herkennen aan de veel rondere
top glas.
Bij jouw zit er nog die typische 4 glas strepen bovenkant.
Ik kan geen andere E83CC vinden met die wel erg korte anode /gehele systeem
Is wel de Triple Mica versie.
En anders heeeeel goed mogelijk dat het onder hoofdstuk FAKE valt.
Een of ander omgestempelde die betreft gedrag enig ecc83 gelijk is.
Coderingen Siemens E83CC zijn er voldoende,
881,377,6681,582
Een of andere batch code lijkt me.
Siemens e83cc 00265>
door wirvana , 23.07.2018, 06:40 (2316 dagen geleden) @ Maurice
Volgens mij heeft Ei ook wel eens die typische 4 glasstrepen gehad.
Iemand anders wees mij op Telefunken ecc803s die meerdere types heeft gehad...deze hebben ook een triple mica
Siemens e83cc 00265>
door Ron Kremer , Groningen, 23.07.2018, 11:46 (2316 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Ron Kremer, 23.07.2018, 12:31
Ik kan geen andere E83CC vinden met die wel erg korte anode /gehele systeem
De buis lijkt qua bouw erg op een ECC88. Ik had hier een nieuwe Valvo E83CC (kwam volgens de factory code uit Hamburg) die ook zulke korte elektrode-systemen had.
Voor zover ik kan nagaan zijn E83CC's van origine spanroosterbuizen, dat verklaart wellicht de optische gelijkenis met een ECC88 en z'n broertjes.
De getoonde Siemens buis is zeer waarschijnlijk door Siemens in het oostblok ingekocht.
Het kan dus RFT, Tesla, Tungsram, Ei etc. zijn. Inkoop in het oostblok door Siemens gebeurde al vroeg in de 70er jaren, ik heb hier NOS Siemens gemerkte buizen uit 1972 die door Tungsram gemaakt zijn. Een Tungsram buis is overigens in het algemeen goed te herkennen door een intern gepuntlast labeltje met daarin een nummer geponst.
Als Siemens de getoonde E83CC zelf zou hebben gemaakt dan moet de buis een in het glas geetste product en factory code hebben. Siemens volgde daarin het Philips systeem.
De onderstaande factory code hoort bij Siemens.
Vr. gr., Ron
Siemens e83cc 00265>
door wirvana , 23.07.2018, 12:53 (2316 dagen geleden) @ Ron Kremer
Dit geeft al een beetje weer waar ik ook aan denk.
Bedankt voor je nuttige informatie, hier kan ik zeker wat mee!
Siemens e83cc 00265>
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 23.07.2018, 14:50 (2316 dagen geleden) @ Ron Kremer
Gebruikte Siemens de Philipsstempeling consequent?
Siemens e83cc 00265>
door Ron Kremer , Groningen, 23.07.2018, 15:09 (2316 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Gebruikte Siemens de Philipsstempeling consequent?
Volgens mij wel, voor zover zij zelf de buizen hebben gefabriceerd.
Ik heb hier vrij veel Siemens buizen maar het meeste is uit de jaren 70 en later en duidelijk in het oostblok ingekocht. Op de oudere, zelf gefabriceerde, zitten de geëtste codes.
Mogelijk ook dat Philips toen zelf bij Siemens inkocht, het was niet ongebruikelijk dat fabrikanten incidenteel bij elkaar shopten. Ik kan me voorstellen dat ze om diverse redenen op de dan ongestempelde buizen herkomst en type wilden kunnen traceren.
Vr. gr., Ron
Siemens e83cc 00265>
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 23.07.2018, 16:41 (2316 dagen geleden) @ Ron Kremer
Bedankt, kans is dus groot dat een door Siemens zelf gefabriceerde buis zo'n etsstempeltje heeft. Ik heb inderdaad wel Philipsbuizen gezien met het fabrieksteken van Siemens erop. Dacht dat het vooral daarvoor was maar het is logisch dat ze het dan gewoon altijd deden in de betreffende fabriek(en).
Siemens e83cc 00265>
door Dominic , 23.07.2018, 04:37 (2316 dagen geleden) @ wirvana
Deze variant werd bij mijn vorige werkgever gebruikt in industriële meet- en regelapparatuur van Kent uit begin jaren '60. Zaten E83CC's in met dezelfde opbouw als de jouwe van Tesla, Siemens en Mullard.
Siemens e83cc 00265>
door wirvana , 23.07.2018, 06:41 (2316 dagen geleden) @ Dominic
Kijk dit is nu leuk om te weten en misschien kan ik hem hiermee terug vinden.
Bedankt!
Siemens e83cc 00265>
door Piet van der Pol , Alblasserdam, 23.07.2018, 10:36 (2316 dagen geleden) @ wirvana
De moderne 12AX7 van Sovtek heeft een vergelijkbare korte anode structuur. Ik heb er zelf 1, waar op de bodem een 6 staat.
Piet
Siemens e83cc 00265>
door wirvana , 23.07.2018, 12:50 (2316 dagen geleden) @ Piet van der Pol
Bedankt voor de informatie!