Zou ik in plaats van een ax50 een az50 kunnen gebruiken ?

Zijn het de Elcos onderop die er voor horen te zorgen dat de ax50 eerst opwarmt ?
Zo iets dacht ik dat iemand mij ooit had verteld ?

Ik hoor het graag !

Groetjes Dennis

Hoi,

Ik woon helemaal achter in Groningen dus ik heb vaak geen mogelijkheid naar zo.n beurs te gaan vind ik zelf heel jammer !

Hallo Dennis,

In het voorjaar is er een beurs in Emmen, ook kan je vaak meerijden met iemand anders. Ik woon in Exloo (Drenthe) er repareer ook in Driebergen.
En zo zijn er meer die uit het noorden komen

Met vriendelijke groet,

Loek

De ax50 gaat dus direct een paar keer knipperen (ontsteken) en daarna wordt hij warm en wazig ( dus hij gloeit en verdampt rotzooi, maar gaat niet ontsteken.

Hij verdampt kwik en dat is ook de bedoeling. Dat slaat tijdens het opwarmen ook op het koude glas neer en maakt de buis wazig. Als ie goed heet is verdwijnt het wazige weer.

Als de buis niet echt ontsteekt en niet continue een blauwe gloed geeft dan kan het ook zijn dat ie onbelast blijft. Vanaf de middenaftakking van de voedingstransformator zit een smoorspoel naar massa, wellicht is die onderbroken ? Dan heb je dat probleem al.

Misschien zijn alle ax50s die ik heb gewoon overleden ?

Een AX50 is "een stevige jongen", gaat dus niet echt snel stuk.

Om een eerste indruk van de conditie van de AX50 te krijgen kun je het volgende doen:

Wat je proberen kunt is met een forse draadgewonden weerstand van ca. 10 kOhm de AX50 belasten, nadat je de normale belasting door de versterker zelf los genomen hebt. Dus de weerstand rechtstreeks tussen middenaftakking van de transformator en één van de gloedraad (= kathode) aansluitingen aan te sluiten.

De weerstand moet zo veel mogelijk vermogen kunnen verwerken, dus wellicht moet je hem samenstellen. Bijv. 2 x 22 kOhm 10 Watt parallel. De testperiode zelf zo kort mogelijk houden want zelfs zo'n weerstand is eigenlijk nog wat te licht.

De buis is nu licht belast, het oplichten zal daardoor relatief zwak zijn en is het beste te zien door recht van bovenaf in de beide anodes van de AX50 te kijken.

Als de buis continue blauw oplicht vervolgens de DC spanning over de weerstand meten, dat mag niet veel afwijken (ca. 15V ) van de wisselspanning op de anodes van de AX50. Als de AX50 met deze lichte belasting niet blauw oplicht dan is ie stuk.

Wat er precies aan spanning staan moet ( ik heb hier een erg moeilijk leesbaar schema van de 2844) weet ik niet maar het zal iets van zo'n 500V zijn.

Ik zie dat ik over het stuk van vervanging door diodes heen heb gelezen. Dat zou ik even kunnen proberen. Maar dan moet ik even kijken of ik zsm wat diodes kan regelen.

Dat kan inderdaad en dan kun je de AX50 achterwege laten. Ergens is dat wel jammer want een werkende kwikdamper geeft een mooie blauwe gloed.

Gloeilampen in serie met de voeding ?

Dat helpt in dit geval niet. Gloeilampen in serie met de voeding, dus aan de 230V kant, kunt je toepassen als je sluiting in de versterker kan verwachten door bijv. slechte elko's. Je moet in jouw geval (forse versterker) dan toch ook een forse gloeilamp nemen, bijv. 150W.

Zou ik in plaats van een ax50 een az50 kunnen gebruiken ?

Om te proberen kan dat maar een AZ50 geeft meer verliezen, als de versterker verder in goede conditie is zal ie met een AZ50 niet optimaal presteren.

Zijn het de Elcos onderop die er voor horen te zorgen dat de ax50 eerst opwarmt.

Nee, de elco's bepalen niet het opwarmtraject van AX50. Deze versterker heeft geen ingebouwde opwarmvertraging voor de AX50. De smoorspoelingang vóór de afvlakelko's moet (ook) voorkomen dat grote piekstromen tijdens het ontsteken gaan lopen.

Vr. gr., Ron

Als het toestel ongeaard is, zweeft de 600v anodespanning tegenover aarde. Precies hetzelfde als wanneer je een U-toestel gebruikt via een scheidingstrafo.
Verbind je nu het chassis met aarde, dan heb je dezelfde gevaren als bij een U-toestel plus nog een: de aardlekschakelaar zal niet afslaan als je de hoogspanning via jezelf naar aarde laat lopen, doordat die alleen maar 'ziet' wat er aan de primaire kant van de trafo gebeurt.

Op voorwaarde dat de isolatie van de voedingstrafo in orde is, kun je veilig één punt op het chassis (aan de secundaire kant van de trafo) per ongeluk aanraken zonder een schok te krijgen.
Stel je zit geconcentreerd onder het apparaat te prikken met je meetpen, je schiet uit, en glijdt tegen de +600v aan met een vinger, dan gebeurt er niets omdat er geen gesloten circuit is. Je moet twee fouten maken om de schok te krijgen (op twee punten contact maken met het apparaat, bijvoorbeeld met één vinger uitschieten naar de 600v en met je arm tegen het chassis zitten).
Meestal kan je die tweede fout voorkomen door één hand in je zak te stoppen. In het ergste geval loopt de stroom dan alleen maar door die ene hand die je gebruikt om te meten. Zelden dodelijk al kan je wel een gat in je vinger blazen met de stroom en spanning in dit apparaat.

Zou het chassis (dus de - van de hoogspanning) verbonden zijn met aarde, dan is die min-pool via de vloer met jouw lichaam verbonden, en krijg je een werkelijk waanzinnig harde klap bij aanraking van een van de voedingslijnen.
Met 600v, een paar honderd mA, geen aardlekschakelaar die gauw afslaat en veel elco's is de kans op overlijden behoorlijk groot. Ik heb heilig ontzag voor dit apparaat.

Ongeaard werken maakt het meten dus een stuk veiliger, op voorwaarde dat de trafoisolatie in orde is. Twijfel je daar aan, dan kun je een (in dit geval heel zware) scheidingstrafo gebruiken.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Het is een slecht advies, om de versterker niet te aarden. Volgens NEN is het zelfs verplicht. Het voorkomt ongelukken in het geval dat de nettransformator een isolatiefout heeft. En defecte nettransformator, maakt de versterker in principe onbruikbaar.

Dit soort versterkers aard ik vaak niet als ik er aan werk simpelweg omdat het niet in het netsnoer zit. Maar ik ben wel van mening dat het aarden van zo.n versterker veiliger werkt !

De versterker mag onbelast werken, luidsprekers is dus niet verplicht. Bovendien is de versterker beveiligd tegen spanningspieken op de uitgangstransformator. In de originele situatie zit over de secundaire wikkeling van de uitgangstrafo een gasontladingslamp, die de trafo kortsluit bij een veel te hoge in of uitgangsspanning. In latere versterkers gebruikte Philips daarvoor een open vonkenbrugje.

Oké ik heb hem gebruikt met belasting maar ik zag de gasontladingslamp al zitten op de trafo,

Het idee om diodes in de voeding te zetten, kwam van mij. Niet voor definitief, maar om de AX50 te sparen bij een defect. Ik heb ergens gelezen dat een AX50, zowel moeilijk verkrijgbaar, als kostbaar is. Dan kun je beter een paar diodes opstoken.
http://www.electrontubes.nl/Voorraad/voorraadset.htm

Ja inderdaad daarom vind ik dat zonde om daarmee te gaan gokken. En ik kan met de ax50 eigenlijk niet van onderaf meten. Omdat deze rechtop moet staan dus dat is ook lastig maar vind zelf de ax50 wel een fijne buis om te zien !
Dus ik wil er wel weer een ax50 in hebben.
Maar ik kijk eerst het circuit even na

Daarom zeg ik er ook bij 'op voorwaarde dat de isolatie van de trafo in orde is'. In mijn 2844 heb ik de megger gebruikt om vast te stellen dat bij een paar honderd volt de isolatie nog in orde is. Als de isolatie slecht is, dan zul je de trafo moeten laten herstellen.

De norm geeft aan wat in de meeste gevallen veilig is, maar een reparatie-situatie is een compleet andere situatie dan dagelijks gebruik. In het dagelijks gebruik zou ik er een geaard netsnoer aan zetten, tijdens de reparatie dus liever niet omdat ik in mijn geval heb vastgesteld dat de trafoisolatie prima is.

Onbelast werken mag inderdaad, maar een speaker verbinden heeft als voordeel dat je sommige fouten kan horen.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.