zekering spanning versus stroom aanduiding (Techniek Radio/TV)

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 23.09.2018, 14:19 (2258 dagen geleden)

Iets waarbij ik,sinds (mijn) mensenheugenis niet over heb nagedacht, maar dan toch hier op het Forum.
Al mijn apparatuur staat voornamelijk op een netspanning van ongeveer 235 Volt.
Mijn apparaten van 110 Volt gebruik ik via en verhuistrafo.
Ik moest in een paar apparaten de zekeringen vervangen (oxidatie op de uiteinden of gebroken) en ging op zoek in mijn zekeringen lade. Liggen er honderden in door elkaar ten gevolge van een vroegere snelle opruiming. Ladebakjes omkeren, zoek ik later wel uit.
Toen ontdekte ik dat, buiten de afmetingen en stroomsterkte en traag of snel er nóg een factor een rol speelt.
De op de zekering aangegeven gebruik spanning.
Meestal 250 Volt, maar óók 125 Volt en 40 of 60 Volt.
Daar mijn meeste apparatuur 220 Volt is heb ik die opgegeven spanning (250 of 125 Volt) altijd genegeerd.
Maar nadenkend heb ik toch het idee dat ik daar rekening mee (had) moeten houden.
Bij een volledige of gedeeltelijke kortsluiting zal een zekering geschikt voor 125 Volt toch eerder doorbranden dan een zekering van gelijke stroomsterkte maar dan met een opgegeven waarde van 250 Volt.
Of is mijn redenatie onjuist ?
Ruud.

zekering spanning versus stroom aanduiding

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 23.09.2018, 14:28 (2258 dagen geleden) @ Bapaktua

Bij een volledige of gedeeltelijke kortsluiting zal een zekering geschikt voor 125 Volt toch eerder doorbranden dan een zekering van gelijke stroomsterkte maar dan met een opgegeven waarde van 250 Volt.

Nee, dat klopt niet. De maximale spanning voor een smeltveiligheid geeft alleen aan bij welke maximale spanning de zekering nog veilig zal kunnen doorslaan. Dus zonder dat er glasscherven rondvliegen, of vlambogen buiten de veiligheid ontstaan.

--
http://www.hupse.eu/radio

zekering spanning versus stroom aanduiding

door soundman2 @, Wouw, 23.09.2018, 15:17 (2258 dagen geleden) @ Bapaktua

Het heeft inderdaad met de vorming van een eventuele vlamboog te maken, vooral bij inductieve lasten. Toch kwam ik in TV's meermalen defecte zekeringen tegen, waarvan alleen nog de hulsjes in de houder zaten, Meestal bij een botte sluiting in de net gelijkrichter diodes.

zekering spanning versus stroom aanduiding

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 23.09.2018, 18:16 (2258 dagen geleden) @ soundman2

Beide Forum leden bedankt.
Weer wat geleerd.
Ik heb mijn lade met zekeringen eens goed bekeken en vind dan verschillende uitvoeringen.
Met "zand" er in, aan 1 of beide zijden een veertje aan de smeltdraad, gewikkeld op n soort asbest stripje, etc. De meesten van het z.g. "Slow-blow" type.
Ik zal de 125 Volt zekeringen dan maar alleen gebruiken voor laagspannings doeleinden.
Bedankt, ruud exPA0ROJ

zekering spanning versus stroom aanduiding

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 23.09.2018, 18:44 (2258 dagen geleden) @ soundman2

Wat afbeeldingen van mijn zekeringen.
ruud
[image]
[image]

zekering spanning versus stroom aanduiding

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 23.09.2018, 21:15 (2258 dagen geleden) @ Bapaktua

Toevallig stond laatst nog een klein stukje over dit onderwerp in het maart nummer van Nuts & Volts:

[image]

m.vr.gr.
Anton van den Oever

zekering spanning versus stroom aanduiding

door MarcelvdG @, 24.09.2018, 07:48 (2257 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Die opmerking over piekspanningen kan natuurlijk niet kloppen, want hier gebruiken we altijd 250 V-zekeringen bij een nominale netspanning van 230 V. Gelijkspanning schijnt trouwens moeilijker te zijn voor een schakelaar of een zekering dan wisselspanning, omdat bij wisselspanning de spanning tenminste twee keer per periode verdwijnt en de vlamboog dan kan uitdoven.

zekering spanning versus stroom aanduiding

door verbeek @, Zutphen, 24.09.2018, 09:16 (2257 dagen geleden) @ MarcelvdG

Gelijkspanning schijnt trouwens moeilijker te zijn voor een schakelaar of een zekering dan wisselspanning, omdat bij wisselspanning de spanning tenminste twee keer per periode verdwijnt en de vlamboog dan kan uitdoven.

Dat is dan ook de reden dat dit type zekeringen tot slechts 32V gelijkspanning gebruikt mogen worden. Het zand voorkomt inderdaad dat er een vlamboog kan ontwikkelen.

Wat je vaak ziet dat er na de afvlakking van een voeding smeltveiligheden zitten die tot weliswaar 250V ac geschikt zijn, maar voor dc doeleinden hoger dan 32V gebruikt worden, ook in professionele apparatuur. Of na vervanging door een verkeerd type.

AC-schakelaars zijn totaal ongeschikt voor dc toepassingen, bijvoorbeeld in zonnepanelen installaties. Om de gelijkstroom van de zonnepanelen af te schakelen worden schakelaars gebruikt met een zeer korte (of snelle, het is maar hoe je het bekijkt) uitschakel-tijd. Je voelt de veer spannen als je aan de knop draait.

Gr. Paul

zekering spanning versus stroom aanduiding

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 24.09.2018, 12:28 (2257 dagen geleden) @ MarcelvdG

Die opmerking over piekspanningen kan natuurlijk niet kloppen, want hier gebruiken we altijd 250 V-zekeringen bij een nominale netspanning van 230 V.


Zoals vaak moet je boel met een beetje gezond boerenverstand benaderen, de meest bepalende factor is de maximale kortsluitstroom die de voedingsbron kan leveren in combinatie met de waarde van de zekering.
De hoeveelheid metaal (lees de dikte van de gloeidraad) welke op het moment van een sluiting verdampt en neerslaat op de glaswand en de zeer snelle stijging van de temperatuur in de zekering in combinatie met de spanning bepalen of er een boog kan ontstaan of zelfs het uiteenspatten van het glazen buisje als gevolg van de druk door snelle temperatuur stijging.
Zo is het bijvoorbeeld in de praktijk gebruikelijk om normale 5 x 20 mm (250 V) glaszekeringen te gebruiken achter voedingstransformatoren met een veel hogere spanning (buizenschakelingen) maar waarvan het kortsluitvermogen van de gebruikte transformator (ongeveer ca. 6 x het aantal VA, kortsluitstroom ca. 20 x In) beperkt is.
Andersom is het “not done” om het zand gevulde zekeringetje in een dimmer te vervangen door een gewoon exemplaar, dat het vrijwel altijd goed gaat komt omdat in vrijwel alle woonhuis aansluitingen de maximale kortsluitstroom tot ca. 4 kA beperkt blijft.
(geen statistisch gegeven, is op basis van eigen metingen tijdens NEN 3140 inspecties)
De automaat (of zekering) in de groepenkast moet echter 20 kA veilig kunnen afschakelen.
Dergelijke waarden worden alleen gehaald als de (wijk)transformator inpandig is of vlak naast je deur staat.
Voor de fabrikant van de dimmer is dit allemaal niet interessant, hij gaat alleen uit van het worst-case scenario.
Het is misschien een beetje wat minder oude radio’s gerelateerd, maar toch wel van voldoende algemeen belang.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

zekering spanning versus stroom aanduiding

door Oldtimer @, Oegstgeest, 24.09.2018, 16:47 (2257 dagen geleden) @ Bapaktua

Ruud,

In het april 2014 nummer van RAZzies staat een tamelijk uitgebreid verhaal over zekeringen, zie:

https://www.pi4raz.nl/razzies/

73,

Willem PE7WFS

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum