AG4456 veiligheidcondensatoren (Algemeen)

door rgb @, 09.11.2018, 10:15 (2207 dagen geleden)

Beste Forumleden,

In mijn pick-up AG4456 zitten 4 veiligheidscondensatoren (teerknollen) die ik wil vervangen.

Naar mijn weten moeten het veiligheidscondensatoren zijn bedoeld voor Line-to-Ground van het type Y1.

Op huidige condensatoren staat geen Y1 maar B-1 vermeld. Overige tekst op de condensatoren 4700pF 20% 1300VDC, zie de foto.

Zie het schema van de AG4356, zonder toonregeling maar is vwb de veiligheids-condensatoren gelijk aan de AG4456. De betreffende teerknollen heb ik omcirkeld.

Wat is een veilige vervanging? Waar zijn dergelijke condensatoren te verkrijgen?

Alvast hartelijk, René

[image]
[image]

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Laurens @, Zaandam, 09.11.2018, 11:21 (2207 dagen geleden) @ rgb

Klasse X en Y bestonden toen nog niet in Nederland.

Deze kun je gewoon vervangen door Y-type condensatoren met een werkspanning van 275v AC. Iedere goeie elektroboer zou ze moeten hebben. Geen papiertypes kopen uiteraard, die worden nog steeds verkocht van Rifa/Kemet.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door huub.jak @, 09.11.2018, 11:56 (2207 dagen geleden) @ Laurens

Denk niet deze doorslag geven laat gewoon zitten
1300.volt en zo veel aan volt hebben ze niet gehad
een kant los maken en opmeten hoe of deze zijn
huub

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 09.11.2018, 13:59 (2207 dagen geleden) @ huub.jak

Denk niet deze doorslag geven laat gewoon zitten

Dat vind ik nou ook! :OK:

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 09.11.2018, 14:20 (2207 dagen geleden) @ Fons Vendrik

Denk niet deze doorslag geven laat gewoon zitten


Dat vind ik nou ook! :OK:

Dat lijkt me toch een niet zo verstandig advies, aan een zijde van deze condensatoren ligt (afhankelijk hoe de stekker in het stopcontact zit) de volle netspanning, aan de andere kant aanraakbare delen, waaronder het plateau met spindel.
Over de (on)betrouwbaarheid van deze condensatoren hoeven we toch niet verder te discussiëren lijkt me.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Sietze Osinga @, Koekange, 09.11.2018, 14:04 (2207 dagen geleden) @ huub.jak

Dag Huub.Het zijn teercondensatoren van 300V die bedoeld worden.De een die er voor staat is geen cijfer ,maar een tussenstreep.
Ook mijn advies is: is niet nodig deze te vervangen.
Groeten,
Sietze.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door kris @, Gent België, 09.11.2018, 14:13 (2207 dagen geleden) @ Sietze Osinga

Ook mijn advies is: is niet nodig deze te vervangen.

Ook deze types kunnen door de jaren heen stevig gaan lekken.

Ik denk dat het beste advies is controleren op lek bij een voldoende hoge spanning en dit gedurende enige minuten. Indien het blijkt dat ze buiten spec zijn : vervangen.

Als TS dit niet kan meten, gewoon vervangen, zonder meer. zeker als het spul door derden gebruikt wordt.

groeten

Kris

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Peter1952 @, 09.11.2018, 14:32 (2207 dagen geleden) @ kris

Dit is nu een waar woord. Het gaat hier om de veiligheid van de gebruiker, je kunt niet voorzichtig genoeg zijn.
Ze ondermeer laten zitten zoals door verschillende mensen hier gesuggereerd wordt, is gewoon spelen met je veiligheid.
Ondanks dat er weinig spanning op staat, zijn ze na al die jaren zo lek als een vergiet.
En deze condensatoren zijn echt 1300 V, al lijkt de 1 op een streepje.
Als er op wat voor manier dan ook contact met de aarde wordt gemaakt op bijvoorbeeld het plateau, staat de volle netspanning over deze condensatoren. Dat houdt een 300 V. DC condensator niet lang uit.

Zelfs als je deze condensatoren ongebruikt laat liggen, gaan ze lekken, domweg door het chemisch proces dat inwendig plaatsvindt.
Deze condensatoren zijn ver over hun verwachte levensduur heen. In feite was het de bedoeling dat de apparaten waar ze in verwerkt zijn, een beperkte tijd meegingen.
Wees wijs, speel niet met de veilheid van jezelf en anderen, vervang ze gewoon door X1 condensatoren. Die zijn gewoon te koop.

Groeten,
Peter

AG4456 veiligheidcondensatoren

door huub.jak @, 09.11.2018, 14:43 (2207 dagen geleden) @ Peter1952

De PF waarden is ook al zo laag
er is dus meer afstand tussen het dilictricum
wikkeling vandaar ook 1300 v dat is met deze waarde goed te behalen
let maar eens op de lagen waarden zijn nog vaak redelijk heel in radio,s
de isolatie is groter naar mijn mening
ach ja men kan ze vernieuwen .maar noodzaak ?
persoonlijk zou ik toch altijd bij U.toestellen en koffers
de spannings zoeker hanteren zo dat er geen stroom op het schassis staat
en zo nodig merken aan de ac stekker .dat is zo voor alles beter .ook brom
dat is voor mij toch vaste regel met buizen apperatuur
huub

AG4456 veiligheidcondensatoren

door huub.jak @, 09.11.2018, 16:58 (2207 dagen geleden) @ huub.jak

Ja bij nader inzien 300 volt maar niet zo, ramp
maar dat is op die plaats toch nog niet zo,n ramp
vergeet ook niet dat als de dikke oude nog redelijk
goed zijn dat deze ook beter klinken als die kleine
dunnen sigaretten gele puiken Dikke C.s klinken beter
heb ik wel opgemerkt
huub

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.11.2018, 20:34 (2207 dagen geleden) @ huub.jak
Bewerkt door Maarten Bakker, 09.11.2018, 20:39

Is het minder gevaarlijk om een broodrooster op 10cm afstand in bad te laten vallen of op 5cm afstand? Geleidend diëlectricum geleid namelijk gewoon, net zoals badwater. Scheelt alleen een paar ohm als je geluk hebt.

Dus ja, het is marginaal minder gevaarlijk maar de kans dat je het bad tussen 4 planken uitkomt is in beide gevallen aanzienlijk.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door huub.jak @, 09.11.2018, 23:06 (2206 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door huub.jak, 09.11.2018, 23:17

maarten ik bedoel ook lageren pf waardens komen mij sterker voor
ik heb deze oude teer C, wel eens opgemeten en met hsp getest
veelal valt het nog wel mee, ik vind een broodrooster en badkuip
met water geen vergelijk . en U radio,s daar is de hsp niet zo hoog ook .
wat betreft doorslag.ja AC is niet zo goed voor de C,s
maar op deze plaats is het maar betrekkelijk vandaar PH ook maar 300 v gebruikt heeft
Er bestaan wel teer C,s van 1300 v DC. PH
teer.C,s van bvb 10 NF en meer zijn meer gevoelig daar voor
en het maakt uit voor welke dienst als een teer C goed is krijgt men beter geluid
als met de moderne kleine C, soms gebruik ik nieuw grote platte print C. van 1000 v
beter voor het mooi diepe geluid .
huub

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 09.11.2018, 20:31 (2207 dagen geleden) @ Sietze Osinga
Bewerkt door Maarten Bakker, 09.11.2018, 20:38

Daar gaat toch iets mis. De spanningsaanduiding op een dergelijke condensator luidt in DC, en je komt echt niet weg met een 300VDC condensator op 230V netspanning.

Even zo problematisch is het advies om ze te laten zitten. Als ze nu nog niet lekken, dan gaan ze wel lekken en dan hangt de gebruiker vroeg of laat direct aan de netspanning.

Het gaat hier om condensatoren met een werkspanning van 1300VDC, dus echt met die 1 ervoor, die tussen net en aanraakbaar zitten. Het zijn bovendien papiercondensatoren die makkelijk lekstroom kunnen geven of door kunnen slaan. Philips koos 1300V als een factor 2 overdimensionering op het minimaal noodzakelijke (de piek-piekspanning van het net). En terecht, want zoals ik al schreef, zijn papiercondensatoren niet de bedrijfszekerste.

De correctste vervangers zouden Y2 MKP types zijn, die zijn zodanig geconstrueerd dat ze geen doorslag geven als er iets misgaat. De werkspanning van gangbare Y2 types is tenminste 250VAC en de testspanning 4kV.

Eventueel kom je ook nog weg met normale folie of ceramische types met een werkspanning van tenminste 1kVDC. Die zouden heel moeten blijven, maar als ze dat eens niet doen is de kans op een schok groter dan wanneer je Y2 types monteert.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door rgb @, 09.11.2018, 22:16 (2207 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Tot zover iedereen hartelijk dank voor de suggesties en adviezen. Het niet vervangen lijkt mij geen goede (veilige) optie. Het vervangen van de teerknollen en daardoor weer een betrouwbare veiligheid aanbrengen in de pu is m.i. wel zinvol. De vraag is alleen welke condensatoren.

Nav de reacties heb ik op internet gezocht en kom veelal uit op MKP Y condensatoren als meest geschikte voor de pu toepassing (aanraking).

MKP staat voor gemetalliseerd polypropyleen en is zeer geschikt voor hoge spanningen en spanningspieken.
Y staat voor geschiktheid voor toepassingen tussen net - aarde of tussen net - aanraakbaar. Werkspanning Y1 > 400VAC en Y2 > 250VAC.

Mijn keuze zou dus zijn MKP Y1 condensatoren. Maar hoe hierbij te redeneren met de 1300V van de teerknol condensator? Is de 1300V een obsolete eis? En is volgens de huidige regelgeving 400V voldoende?

Heeft iemand een concrete aanbeveling voor de MKP Y1 condensator: fabricaat, merk, type?

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Goldline @, Oranjedorp, 09.11.2018, 22:29 (2207 dagen geleden) @ rgb

5 gevonden bij Farnell

--
Cees PA1DBA

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.11.2018, 00:49 (2206 dagen geleden) @ Goldline

Kijk uit! 3 van die 5 zijn papiercondensatoren. Die mogen dan wel Y1 zijn, maar na een aantal jaar stilstaan geleiden ze net zo goed als Y2 papiercondensatoren of originele teerknollen.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.11.2018, 00:46 (2206 dagen geleden) @ rgb
Bewerkt door Maarten Bakker, 10.11.2018, 00:54

De oorspronkelijke 1300V werkspanning luidt in DC en is door slechte onderdeelkwaliteit op langere termijn en Philipsingenieurs die ook na afloop van de garantie liever geen dode klanten zagen, veel verder overgedimensioneerd dan met moderne onderdelen noodzakelijk. Het was op dat moment waarschijnlijk het beste wat ze eraan konden doen binnen het beschikbare budget en materiaal.

Met een werkspanning van 275VAC of zelfs 315VAC waarin gangbare Y2 condensatoren verkrijgbaar zijn, is er geen noodzaak om een Y1 type te kiezen, maar het mag natuurlijk wel.

Volgens de vuistregel (is een sanity check, geen wet van meden en perzen, bij twijfel altijd datasheet raadplegen want er zijn afwijkingen die afhangen van de in de condensator gebruikte materialen en constructies!) komt een 315VAC condensator overeen met een 882VDC condensator. Dat is minder dan 1300VDC, maar met de productiekwaliteit van de huidige foliecondensatoren is dat niets om je de komende 100 jaar druk om te maken.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door huub.jak @, 10.11.2018, 10:04 (2206 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door huub.jak, 10.11.2018, 10:11

Maarten een vraag
Die spec Y condensatoren wat is er dan de spec mee ?
behandeling van maken is er ook een plus polariesatie op ?
bvb wat is de afmeting zijn deze dikker gewoon groter
ik koop ook wel bij conrad moderne Wima grote print model 1000 volt dc
ik vind deze beter als allen kleine modellen 630 v ..
Modern Wima duitse kwaliteit . geperste groot print model niks mis mee
mij stoort het niet dat het model afwijkt van ronde typens
even EEN klein stukje draad bij wikkelen en insolderen mooi recht op .
huub

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.11.2018, 20:53 (2206 dagen geleden) @ huub.jak

Y condensatoren zijn geconstrueerd en getest om bij defect in principe geen kortsluiting te geven en worden in moderne apparaten voorgeschreven voor alle toepassingen tussen net en aanraakbaar of tussen net en aarde. Ook worden ze op andere dingen zoals brandveiligheid gekeurd.

Een gewone 1000V foliecondensator zou in theorie lek of kortsluiting kunnen geven of in brand kunnen vliegen. In de praktijk zal het wel meevallen en gaan ze alsnog 100 jaar mee, maar als je toch moet bestellen dan is het een kleine moeite om meteen het best geschikte onderdeel te laten komen.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door huub.jak @, 11.11.2018, 09:42 (2205 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door huub.jak, 11.11.2018, 09:53

Nou maarten door jou vermelden bedankt dus
heb ik eens goed nagezien of ik dat niet bezit
mischien zet ik eerdaags een foto maar
ik bezit een zakje vol met die blauwe y C,s 4kv
maar ik gebruik dan deze alleen voor bvb 220 AC ontstoor werk
maar voor dat funksie in U koffers neem ik gewone of laat de
PH zitten op zo,n plaats maar zal ze WEL natesten
en geven ook nog mooi geluid dat soort dikken PH C,s egt hoor .
ik doe niet aan onodig . dat is mijn stelling
men zeg in de vroegeren tijden
roomser zijn als de paus
huub

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 11.11.2018, 13:22 (2205 dagen geleden) @ huub.jak

Je bent er al oud mee geworden, dus waarschijnlijk heb je een dikke huid of sta je op een droge vloer als je de pickup gebruikt ;) Let op, niet per ongeluk tegen de centrale verwarming leunen als je het element verwisselt of het metaal aanraakt met de steker in het stopcontact - dan kom je de paus misschien nog wel tegen.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door huub.jak @, 11.11.2018, 14:53 (2205 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Tja maarten deze paus wil ik wel ontmoeten en de hand schudden
en ik draai dan een spec plaatje voor waar hij zo van houd
Het lied Morgen rood . voor die anderen pauzen johannes de heer
maar er zal ook wel nog een buizen radio aanwezig zijn op het vaticaan
een U..tje ???

huub

AG4456 veiligheidcondensatoren

door gerard ⌂ @, Zeist, 09.11.2018, 17:37 (2207 dagen geleden) @ rgb

Vorige week heb ik een zakje Y2 condensatoren van 4n7 besteld bij Aliexpress.com.
Je mag er gratis hier vijf komen halen in Zeist.
Maar als ik het moet opsturen is de postzegel al duurder dan dat hele zakje van 20.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Goldline @, Oranjedorp, 09.11.2018, 18:02 (2207 dagen geleden) @ gerard

Gerard,
weet jij welke chinees er verantwoordelijk is als iemand een optater krijgt van die condensator ?
ik zeg dit niet om te jennen, maar vindt dat veiligheid wel iets mag kosten ;-)

--
Cees PA1DBA

AG4456 veiligheidcondensatoren

door rgb @, 10.11.2018, 12:11 (2206 dagen geleden) @ gerard

Hallo Gerard, hartelijk dank voor je sympathieke aanbod maar ik ga op zoek naar MKP Y1 condensatoren. René

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 10.11.2018, 09:57 (2206 dagen geleden) @ rgb

Zie de tabel voor Y en X condensatoren.
Y condensatoren zijn bedoeld tussen spanningvoerend deel en aanraakbaar deel.
X condensatoren zijn bedoeld tussen 2 spanningvoerende delen.
In de tabel is te zien, dat er een groot verschil is tussen de werkspanning, waarop deze condensatoren gebruikt mogen worden, en de testspanning, waarop ze getest zijn.
Er zit dus een grote veiligheidsfactor in.
Bij consumenten apparatuur wordt tussen spanningsvoerende delen en randaarde Y2 condensatoren gebruikt. Is het apparaat niet geaard, dan worden Y1 condensatoren gebruikt. Deze condensatoren zijn eigenlijk opgebouwd uit 2 condensatoren in serie. Als er dan een intern defect optreedt, is er nog een tweede barrière.
In jou geval dus Y1 toepassen. Eventueel 2 stuks Y2 in serie is ook mogelijk.
Het gaat om je veiligheid.

Piet

[image]

AG4456 veiligheidcondensatoren

door rgb @, 10.11.2018, 12:10 (2206 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Maarten en Piet, ik deel jullie zienswijze.

Al eerder gaf ik aan om MKP Y1 condensatoren te overwegen om toe te passen in de pu.

Jullie inzicht en info bevestigt mijn overweging en ga dus MKP Y1 condensatoren gebruiken.

Van Goldline had ik al een bruikbare link naar Farnell gekregen. Ik filter op MKP (dus geen papier) en Y1 condensatoren.

Hartelijk dank voor de bijdragen! René

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 10.11.2018, 20:56 (2206 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Mooi overzicht!

Ik twijfel alleen aan de conclusie dat je bij dubbelgeïsoleerde apparaten een Y1 nodig zou hebben. In de praktijk monteren fabrikanten een Y2 en volgens de vermelde 5kV testspanning voldoet die ook prima aan de eisen voor dubbele isolatie die immers ook met 5kV getest wordt.

Het kan absoluut geen kwaad om een Y1 of twee Y2 van de dubbele waarde in serie te gebruiken als je je daar veiliger bij voelt, maar het is ook niet echt nodig.

Het enige gevaar dat ik zie is gebruik van inferieure types die of meteen al niet aan de specs voldoen of na een aantal jaar gaan lekken (zoals de papieren Kemets).

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 10.11.2018, 21:42 (2206 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hier is een voorbeeld, Maarten. En halogeen trafo. De ingang 230V, de uitgang 12V en aanraakbaar. Halogeen spotjes zitten soms op roestvrijstalen of verchroomde strips, waar gewoon de 12V op staat. Deze condensator is dus bruikbaar als Y1 voor 250V en als X1 voor 440V.

Piet

[image]

AG4456 veiligheidcondensatoren

door soundman2 @, Wouw, 11.11.2018, 20:00 (2205 dagen geleden) @ rgb

Veilig of niet, dat blijft de vraag.
In de tijd dat de pick-up in de handel was, was de netspanning net zo dodelijk als nu. Het risico dat een nieuwe condensator doorslaat was ook toen aanwezig, Waarschijnlijk speelt ook mee hoe groot de kans is dat een gebruiker een schok krijgt of erger.
De condensatoren moeten 1) defect zijn en 2) de gebruiker moet dan al met blote voeten o.i.d. op een geleidende vloer staan, 3) bij een werkende pick-up het element afnemen en 4) de aansluitingen aanraken. De arm waarin de bedrading zit is geheel van kunststof etc.
Laat je er de statistiek op los, dan duurt het honderden jaren eer er een dode valt, maar dat kan heel goed morgen al zijn. Dat is ook het geval met de Y-condensatoren, die nooit geleidend worden, ik denk eerder hoogst zelden. En dan betreft het de montage in apparaten die geaard moeten worden. Ik weet niet of aanraakbare metalen delen in bijvoorbeeld een dubbel geïsoleerd apparaat met het net verbonden mogen zijn via Y condensatoren.
En dan te bedenken dat er Duitse radiotoestellen waren van gerenommeerde merken als SABA, waarin geen enkele netscheiding naar de pu aanwezig was (SABA Sabine). Men schreef waarschijnlijk gewoon een SABA pick-up voor, die geheel van kunststof was.
Tegenwoordig zijn de omstandigheden wel beter door de introductie van de aardlekschakelaar.
Feitelijk dient een reparateur na een ingreep in een elektrisch toestel, een veiligheidstest uit te voeren, iets wat voor een hobbyist al vrijwel onmogelijk is. Dat houdt in dat een zgn ondeskundige geen ingrepen mag doen. Niet voor niets zijn er tegenwordig in gebruiksaanwijzingen meer bladzijden besteed aan veiligheidsvoorschriften en het advies om het apparaat zelf niet te openen.
Alles bij elkaar genomen, zou ik de condensatoren gewoon laten zitten.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 11.11.2018, 23:18 (2204 dagen geleden) @ soundman2

Tsja, sporadisch zal een Y-condensator wel eens lekken, het is echter niet de bedoeling dat dat kan. Ik noem als tegenvoorbeeld de "moderne" types van Kemet/RIFA die waarschijnlijk zelfs sneller tot oud papier vergaan dan een teerknol en dat soms vrij spectaculair doen.

En natuurlijk is de kans klein dat je alle voorgaande Pauzen tegenkomt als je eens het metaal van het platenspelerchassis of de contacten van het element aanraakt, maar waarom zou je op zo'n plek onderdelen laten zitten waarvan je weet dat ze al lek zijn of dat binnenkort worden? (retorische vraag)

AG4456 veiligheidcondensatoren

door soundman2 @, Wouw, 11.11.2018, 23:42 (2204 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Onbetrouwbare ? onderdelen door nieuwe van onbetrouwbare leveranciers, overgestempelde imitaties en dergelijke, chinese namaak.........
100% zekerheid is lastig haalbaar.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 12.11.2018, 17:43 (2204 dagen geleden) @ soundman2

Er is een verschil tussen zeker weten dat ze in enige mate onbetrouwbaar zijn of onderdelen monteren waarvan de kans aanzienlijk is dat ze wel betrouwbaar zijn (zie ook het linkje hierboven ergens waarvan 2 stuks zonder meer geschikt, niet vervalst en waarschijnlijk goed voor de volgende 100 jaar van niet gokken met je leven.

Ten overvloede: ik zeg niet dat je maar altijd alles preventief moet vervangen, maar op sommige plaatsen is dat wat mij betreft boven elke discussie verheven, namelijk waar ze aanzienlijke schade kunnen aanrichten: koppelcondensatoren en veiligheidscondensatoren. Ik had eerlijk gezegd ook niet verwacht deze discussie hier en nu te voeren.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door huub.jak @, 12.11.2018, 18:51 (2204 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door huub.jak, 12.11.2018, 19:00

Zo als ik denk van dat schema
denk ik dat bvb C.3 belangrijk voor het element is
de rest is een beetje bij zaak aan c,s wel nuttig verders
het is wat gedaan om de massa,s te blokeren maar een vooral
C,7 van de motor is niet zo bisonder doel de aantrek van de massa,s maakt ook uit
de C,s ,heeft vooral te verduren als deze meer op de stroom basis staan
hoeveel stroom staat er eigenlijk op het schassis ?
dat is ook niet zo bijster hoog bij U.radio,s
zie maar eens op de can elco,s ook vaal geen hogen voltaces gebruikt
dus de C,s krijgen ook niet zo veel op de bast .
als ik deze C.s op de foto ook zie dan zien deze nog redelijk uit
het is ook meestal behoorlijk zicht baar bij de draad invoeringen
dat er wat uit broeit .
huub

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Walter @, Den Haag, 15.11.2018, 15:56 (2201 dagen geleden) @ soundman2

Dat men een risico bijvoorbeeld 70 jaar geleden als even groot beschouwd als nu, is natuurlijk geen vrijbrief om dan geen aanpassingen te doen om de veiligheid te vergroten c.q. te verbeteren. 70 jaar geleden was het bijvoorbeeld heel gewoon om veel gebruik te maken van asbest, wat toen als een prima oplossing/toepassing werd beschouwd. Nu dient men bij renovatie dit meestal te verwijderen c.q. te vervangen door andere materialen. Hierbij zijn ook niet de risico's veranderd, maar wel het veiligheidsbesef.

Met betrekking tot de veiligheid dient men, bij modificaties en reparatie, altijd rekening te houden met de huidige stand van de techniek en de praktische mogelijkheden om deze toe te passen. Indien het bijvoorbeeld mogelijk is om met simpele en goedkope aanpassing de veiligheid te verhogen, is het naar mijn bescheiden mening, zeer onverstandig dit niet te doen.

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Oldtimer @, Oegstgeest, 15.11.2018, 18:00 (2201 dagen geleden) @ Walter

Walter,

Zo is het! :OK:

Willem

AG4456 veiligheidcondensatoren

door huub.jak @, 15.11.2018, 18:48 (2201 dagen geleden) @ Oldtimer

Roomser als de paus..Amen :-(

AG4456 veiligheidcondensatoren

door Armand @, 15.11.2018, 21:07 (2201 dagen geleden) @ Walter

""Met betrekking tot de veiligheid dient men, bij modificaties en reparatie, altijd rekening te houden met de huidige stand van de techniek en de praktische mogelijkheden om deze toe te passen. Indien het bijvoorbeeld mogelijk is om met simpele en goedkope aanpassing de veiligheid te verhogen, is het naar mijn bescheiden mening, zeer onverstandig dit niet te doen""

Juist.
Vergelijk het maar met benzineslangen van oldtimers.
Als je deze niet vervangt door slangen die bestand zijn tegen de toevoegingen aan de huidige brandstoffen, krijg je vroeg of laat te maken met lekken en grote kans op brand.
Zelf meegemaakt :-( , gelukkig nog net geen brand.

Groeten, Armand

AG4456 veiligheidcondensatoren

door rgb @, 15.11.2018, 23:12 (2200 dagen geleden) @ Armand

Ik dank iedereen hartelijk voor de aangedragen zienswijzen en suggesties. Voor mij was het verhelderend en leerzaam, René.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum