Radio bromt, weerstand rood gloeiend

Ik heb een Philips B5x43A. De radio bromt erg, ook in de PU stand. De weerstand van 200 Ohm die aan de dubbele voedingselco gekoppeld zit wordt rood gloeiend. Wat is er aan de hand?

Reageer op dit bericht

1750 keer gelezen

Kan het ook zijn dat het toestel vele jaar niet gebruikt is? Dan zou je te voedingselco moeten regeneren.

Reageer op dit bericht

1718 keer gelezen

Denk niet dat formeren in dit geval enig nut heeft of zelfs zal lukken.....

--
Vriendelijke groet,
Huub Peters

www.vintage-electronica.nl

Reageer op dit bericht

1722 keer gelezen

Waarom wordt die weerstand rood gloeiend?

Reageer op dit bericht

1709 keer gelezen

Waarom wordt die weerstand rood gloeiend?

hij kookt van woede omdat de stroom erdoor te groot is. :-D

alle gekheid op een stokje, je neemt beter een aangepaste serielamp op bij het foutzoeken. Dan gaat die hard branden ipv je weerstand en voorkom je verdere schade..

Reageer op dit bericht

1767 keer gelezen

Foutzoeken bij sterk vermoeden van kortsluiting kun je in eerste instantie beter met uitgeschakeld toestel en een ohmmeter doen. Pas als je dan niets overduidelijks vindt komt voor mij de serielamp in beeld.

Reageer op dit bericht

1707 keer gelezen

een goede gewoonte is om in de voorbereidende fase van het opstarten de weerstand te meten over de bufferelco. Deze moet groter zijn dan 10 Kohm.

Tijdens het opstarten altijd de anodestroom meten van de eindbuizen, in dit geval is dit circa 30 mA per eindbuis.

Dit soort controles via een multimeter voorkomt onnodige beschadigingen aan het toestel.

--
http://www.hupse.eu/radio

Reageer op dit bericht

1732 keer gelezen

Ergens een flinke kortsluiting. Je zou het even in het schema moeten controleren wat er allemaal achter die weerstand hangt en dat structureel aflopen, maar uit het hoofd gezegd: behalve de 2e afvlakelco zou je ook eens kunnen kijken of een van de teerknollen bij de uitgangstrafo's kortsluiting maakt.

Reageer op dit bericht

1719 keer gelezen

Handig om even te vermelden of over
het zelfde toestel gaat.
Nu krijg je allemaal opstart antwoorden
terwijl volgens mij betreffende toestel
al tijdje werkte.
Zie link onderaan.

Tevens gezien je opmerking lijkt het me
betet toestel ter reparatie aan te bieden.

Bedoel als je niet kunt bepalen waarom een weerstand rood gloeiend staat is
je technische kennis wat te klein
om behoorlijk te repareren.
Zo blijf je fouten houden en komen
er steeds fouten bij.
Is oud immers.

https://www.nfor.nl/index.php?mode=entry&id=255068

Reageer op dit bericht

1720 keer gelezen

Nee, het betreft hier weer een andere B5x43A. Ik heb diverse plano's gehad maar nog niet een met zo'n harde brom.

Reageer op dit bericht

1710 keer gelezen

Hoi Theo .

Wat je zou kunnen doen is de voedings elco de bedrading even los halen en er 2 nieuwe elco,s in zetten even voor nood ,als je weinig kennis van meten hebt dan noemen ze dit weg strepen ,is misschien niet de goeie manier,maar niet iedereen heeft de kennis of kan zomaar een reperatie dag bezoeken ,weet ook niet of je schema kunt lezen .
Zou je een top 10 hebben van kortsluiting radio,s .
Dan zou de voedingselco boven aan staan .

Grt Ite

Reageer op dit bericht

1723 keer gelezen

Ik heb nog een voedingselco van 47+47 uF 450V maar deze heeft 2 aansluitingen terwijl degene van de B5x43A/74 drie soldeer aansluitingen heeft
[image]

Reageer op dit bericht

1710 keer gelezen

Deze heeft er toch ook 3.

verder LEZEN!! ivm met óók deze blauwe elko..
Doe je dat niet, grote kans dat we je binnenkort weer horen.

[image]

Reageer op dit bericht

1714 keer gelezen

Ik weet niet hoe de voedings elco er uit ziet op het schema zie ik 2 maal 50 uf en 1 maal 8 uf maar weet niet of ze alle 3 in een elco zitten .
Maar dat kun je wel zien dat moet op de elco staan ,meestal staat er dan een rondje of een vierkantje of driehoekje met de waarde er achter dit kun je dan ook zien bij de aan sluiting onder op de elco ,persoonlijk neem ik altijd nieuwe onderdelen geen ouwe.
Maar heb je geen nieuwe onderdelen en je kunt niet meten ,dan is het nog steeds gissen ook als je het berichtje van maurice leest veilig op starten elco,s.
Voor het zelfde zet je er een defecte elco in .....
In je profiel kan ik niet zien waar je woont ,maar ik zou eens vragen of er bij jou in de buurt een radio reperateur zit die je een klein beetje uitleg geeft .
En anders een keer naar een reparatie dag gaan van de nvhr .

Ite

Reageer op dit bericht

1711 keer gelezen

Die 1 maal 8 uF verwijst naar C3 die onder het chassis zit. Ja, ik heb een monteur in de buurt, hij is zelfs radiomonteur van beroep geweest. Aangezien hij het druk heeft wil ik die goede man niet te vaak storen. Maar eerst zelf proberen. Meestal lukt dat, soms niet.

Reageer op dit bericht

1734 keer gelezen

Wat staat er op de elco dan waar 3 aansluitingen op zitten.
Of een foto....

Reageer op dit bericht

1709 keer gelezen

Dank je wel, dit is hij:
[image]

[image]

Reageer op dit bericht

1731 keer gelezen

1 en 2 de elco 50 uf 3 is de massa ligt aan de aarde is de buiten om manteling van de elco .
En de draden die op 1 en 2 zitten die raken toch niet de aarde ,op de foto is het net of het plat gedrukt is en draad die naar de weerstand gaat met 3 oranje ringen is net of die de aarde raken ,de elco is 2 maal 50 uf het vierkantje en het driehoekje staat op de soldeer lip ....

Reageer op dit bericht

1703 keer gelezen

Tevens gezien je opmerking lijkt het me
beter toestel ter reparatie aan te bieden.

Naar mijn idee de beste opmerking tot nu toe in deze discussie. :OK:

Dus....@ Herwijnen vraag hulp of kom ermee naar een reparatiedag.
Is ie zo gefikst!

Ps. kijk uit dat er geen rook uit die weerstand komt, want als de rook eruit is, doet ie het niet meer. ;-)

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Reageer op dit bericht

1699 keer gelezen

Zelf toch gerepareerd. Ik heb nog zo'n B5x43a staan, die heb ik vandaag uit de kast gehaald en vergeleken met de gene die "defect" was. Wat blijkt nou. Men had bij de linker uitgangstrafo de draden verkeerd aangesloten. Nadat ik ze op precies dezelfde manier aansloot als bij de goede was het probleem helemaal opgelost.

Reageer op dit bericht

1732 keer gelezen

heb je Elco al vervangen!!
gr-johan

--
Johan..

Reageer op dit bericht

1710 keer gelezen

heb je Elco al vervangen!!
gr-johan

Is die stuk dan?
"De" elco, er zitten er toch meer in.
Ik blijf het herhalen:"Lukraak vervangen van onderdelen leidt zelden tot een werkend apparaat!"

Reageer op dit bericht

1701 keer gelezen

In de powerpoint presentatie "project elco" wordt stap voor stap uitgelegd hoe ik een elco kan reviseren.

[image]

Reageer op dit bericht

1727 keer gelezen

In de powerpoint presentatie "project elco" wordt stap voor stap uitgelegd hoe ik een elco kan reviseren.

Dat is allemaal wel mooi en aardig.

Maar is die elco uit jouw radio dan werkelijk defect???
(Soundman 2 vroeg dat ook al.)

Misschien kun je daar eerst eens antwoord op geven voordat je de boel gaat slopen.
Scheelt een hoop werk. :-)

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Reageer op dit bericht

1709 keer gelezen

Had je foto's al gezien die ik 03.12.2018, 20:20 geplaatst heb?

Reageer op dit bericht

1705 keer gelezen

Had je foto's al gezien die ik 03.12.2018, 20:20 geplaatst heb?

Die foto's tonen een oprokende weerstand, maar op zich zegt dat niets over de toestand van de elco. Het probleem kan zowel in als achter de elco zitten. Even meten is beter dan direct te "opereren", want de kans bestaat dat het niet baat.

Reageer op dit bericht

1721 keer gelezen

Mooie foto's zie geen sluiting ;-)

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

1715 keer gelezen

Had je foto's al gezien die ik 03.12.2018, 20:20 geplaatst heb?

Ja, ik zie een verbrande weerstand en verder zegt het me weinig over de conditie van de elko.
Ik zou hem eerst maar eens meten.

of:

Koppel de hoogspanningsvoeding (incl. de elko) eens lost van de rest van het toestel.

Kijk dan of de weerstand nog zo heet wordt.
Zo niet, dan ligt het niet aan de elko en dan zit er verderop in het toestel ergens een kortsluiting of ander ongemak dat die grote stroom veroorzaakt. :CAP:

Zo ja, kijk dan de voeding eens na en mogelijk dat de elko dan inderdaad een sluiting heeft.
Maar ik denk het niet.

PS: bedankt voor het bezoek aan mijn site. :OK:

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Reageer op dit bericht

1726 keer gelezen

Reageer op dit bericht

1705 keer gelezen

Dat is natuurlijk heel nuttig om te weten, maar om te doen eigenlijk alleen als hij stuk is. Heb je al gemeten waar de sluiting zit? Anders doe je onnodig werk met kans op fouten (in jargon heet dat: achteruitrepareren).

In principe is dit met een multimeter in de ohmstand vrij simpel te doen, eventueel stap voor stap met aanwijzingen van het forum (weerstand naar massa meten op diverse punten, eventueel na losnemen relevante verbindingen).

Edit: ik zie dat anderen me al voor waren. Opzich is het uitstekend :OK: dat je eerst een visuele inspectie doet (kijken of het er goed uitziet), maar aan een elco kun je bijna nooit van buiten zien of hij in kortsluiting ligt. Hier zul je dus echt moeten meten. Ik denk dat je bij je visuele inspectie hebt gezien dat de onderkant van de elco vrij bruin is, maar dat zal gevolg zijn van warmte en luchtstroom onder het chassis. Hij ziet er niet bijzonder verdacht uit.

Moraal van het verhaal is dat je de stap zult moeten nemen om te meten. Dat is zeker voor een beginner makkelijker en geeft minder risico's op bijkomende defecten dan een elco vervangen of zelfs restuffen. Natuurlijk kan blijken dat je de elco alsnog moet aanpakken, maar dan weet je alvast dat de kans groot is dat je dan ook echt een probleem hebt opgelost.

Reageer op dit bericht

1698 keer gelezen

Een blik op het schema leert dat er een 200 Ohm weerstand (R1) tussen de kathode van de de gelijkrichter (EZ81) en de eerste afvlakelco (C1) zit. In serie met een 200mA zekering. Die zekering is er niet of hij is kortgesloten. R1 zou nooit zo heet mogen worden. Lang voor die tijd zou de zekering al door zijn.

Verder is duidelijk dat er een sluiting in, of voorbij, C1 moet zitten. Dat hoeft geen harde kortsluiting te zijn. "Iets" heeft een veel te lage weerstand waardoor er een veel te grote stroom uit de voeding getrokken wordt. Met de beschikbare gegevens is er niet meer met enige zekerheid over te zeggen.

Pieter Kralt

Reageer op dit bericht

1704 keer gelezen

Die zekering is er niet of hij is kortgesloten. R1 zou nooit zo heet mogen worden. Lang voor die tijd zou de zekering al door zijn.

Wel ja!
Misschien heeft iemand die zekering in aluminiumfolie gewikkeld? :-(

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Reageer op dit bericht

1703 keer gelezen

De aanwezigheid van zekeringen verschilde bij Philips nog wel eens per uitvoeringsnummer, dus misschien kan de TS ook even kijken of die er wel in zit.

Reageer op dit bericht

1706 keer gelezen

Dat is gelukkig niet zo. ik heb de zekeringen al gecontroleerd.

Reageer op dit bericht

1692 keer gelezen

Dat is gelukkig niet zo. ik heb de zekeringen al gecontroleerd.

Oeps!.... en die zijn nog steeds niet zwart geblakerd ???
Kun je de waarden van die zekeringen dan even doorgeven?
Daar ben ik wel benieuwd naar.
(Er bestaan nl. van die zelfde glaszekeringetjes die 5 Ampère of meer zijn.) ;-)

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Reageer op dit bericht

1699 keer gelezen

Beproefd concept dat folie.
Kwam 2 weken geleden nog tegen.
Vorige eigenaar mag blij zijn dat de hut niet is af gebrand.

[image]

Reageer op dit bericht

1703 keer gelezen

Dan zal de in de wikkeling geplaatste temp beveiliging ook wel overbrugd zijn.
Henk

--
HJD

Reageer op dit bericht

1709 keer gelezen

Hartelijk dank, in deze richting was ik al aan het zoeken. Weet je misschien ook welke condensator in deze radio de koppelcondensator naar de eindbuizen EL84 is?

Reageer op dit bericht

1697 keer gelezen

C65 en C67

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

1713 keer gelezen

Hartelijk bedankt voor de snelle reactie

Reageer op dit bericht

1708 keer gelezen

Wil ik nog wel even waarschuwen dat je er op dit moment nog niet zoveel aan hebt. Mijn stappenplan zou zijn:

- controleren of de genoemde zekering ueberhaupt wel van toepassing is op jouw exemplaar en zo ja, of hij de juiste waarde heeft
- met de ohmmeter naar kortsluiting zoeken

Zonder eerst de kortsluiting of andere overbelasting te vinden eventueel verdachte onderdelen vervangen en daarna het toestel aanzetten om te kijken of de weerstand niet meer rookt, is zinloos. Met een beetje geluk is de weerstand nu onderbroken en met een beetje pech gaan er tijdens de volgende test nog meer onderdelen in rook op.

Als je nog moeite hebt met onderdelen op het schema zoeken en in de radio herkennen, is het alternatief voor de eerste stap om simpelweg te kijken of alle aanwezige zekeringen de juiste opdruk hebben.

Voor de tweede stap is niet echt een alternatief, maar met een multimeter kortsluitingen zoeken is een ideaal begin om de meter te leren kennen. Je zou kunnen beginnen met te meten tussen de ene kant van de weerstand en het chassis, en tussen de andere kant van de weerstand en het chassis.

Reageer op dit bericht

1713 keer gelezen

Zonder eerst de kortsluiting of andere overbelasting te vinden eventueel verdachte onderdelen vervangen en daarna het toestel aanzetten om te kijken of de weerstand niet meer rookt, is zinloos. Met een beetje geluk is de weerstand nu onderbroken en met een beetje pech gaan er tijdens de volgende test nog meer onderdelen in rook op.

Maarten,

Je moet het niet alleen vetgedrukt schrijven maar liefst ook met hoofdletters en onderstreept.
Zoals ongeveer hieronder.
:-D
Helaas werkt de onderstreepfunctie niet in dit forum.
Misschien dat daar nog wat aan gedaan kan worden?

ZONDER EERST KORTSLUITING OF ANDERE OVERBELASTING TE VINDEN EVENTUEEL VERDACHTE ONDERDELEN VERVANGEN EN DAARNA HET TOESTEL AANZETTEN OM TE KIJKEN OF DE WEERSTAND NIET MEER ROOKT, IS ZINLOOS. MET EEN BEETJE GELUK IS DE WEERSTAND NU ONDERBROKEN EN MET EEN BEETJE PECH GAAN ER TIJDENS DE VOLGENDE TEST NOG MEET ONDERDELEN IN ROOK OP.

(ik ben wel bang dat ik nu gewist ga worden)

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Reageer op dit bericht

1704 keer gelezen

Helaas werkt de onderstreepfunctie niet in dit forum.
Misschien dat daar nog wat aan gedaan kan worden?

euhh, hoezo werkt onderstrepen niet? :-)

Otto (admin)

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Reageer op dit bericht

1705 keer gelezen

Helaas werkt de onderstreepfunctie niet in dit forum.
Misschien dat daar nog wat aan gedaan kan worden?

euhh, hoezo werkt onderstrepen niet?

Otto (admin)

Oke, sorry Otto,

Maar dat vind ik niet in het menu dat naast het tekstinvoerscherm staat?

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Reageer op dit bericht

1713 keer gelezen

Dank je wel voor het bericht

Reageer op dit bericht

1725 keer gelezen

Ik ben vanmiddag bij Johan in Waalwijk geweest. Hij heeft de radio op verschillende punten gemeten. Uiteindelijk bleek er een sluiting in één van de uitgangstrafo´s te zitten.
Dubbele afvlakelco had wel minder capaciteit maar dat was niet de directe oorzaak van de brom en de opgloeiende weerstand. Hij heeft er nog even een nieuwe elco tussen geplaatst, maar dat maakte niet uit.

Reageer op dit bericht

1701 keer gelezen

Mooi, zie je maar weer.
Belang van goed structureel zaken meten.

Als je meer van dit soort projectje op pakt is klein stukje studie wel nodig.
Probeer er wat over te lezen.

Er is zoveel te vinden op basis niveau hoe een radio werkt en hoe storing te zoeken.
Zeker ook voor oude buis toestellen daar juist daarvoor heel veel geschreven is.

Mooi kerst kado Boeken over radio techniek/reparatie.

Reageer op dit bericht

1732 keer gelezen

Ik ben vanmiddag bij Johan in Waalwijk geweest. Hij heeft de radio op verschillende punten gemeten. Uiteindelijk bleek er een sluiting in één van de uitgangstrafo´s te zitten.

Mooi Theo,

Zo zie je maar weer dat de fout toch wel in een heel ander deel van het toestel kan zitten.
Prima dat je hulp hebt gezocht en nog veel plezier met de radio. :OK:
Probeer een cursus te volgen bij de NVHR, dat maakt de hobby alleen maar leuker.

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Reageer op dit bericht

1701 keer gelezen

Netjes opgelost!

Reageer op dit bericht

1698 keer gelezen

Reageer op dit bericht

1707 keer gelezen

op gelost Teo,met schema lukt he wel
GR-Johan

--
Johan..

Reageer op dit bericht

1740 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Radio bromt, weerstand rood gloeiend (Techniek Radio/TV)