Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo mensen,

Om het topic van Ite niet te verstoren vraag ik het er even buitenom.

Waar komt de nummering van de PL21 vandaan? In eerste instantie zou je
denken dat het een 300mA serie gloeidraad penthode is met een loctal voet.
Het is echter een 6,3V 600mA gasgevulde tetrode thyratron met een 7 pin B7G voetje.
Blijkbaar is die nummering niet gerelateerd aan ons Europese systeem...

De EN91 zou dezelfde buis zijn waarbij ik de nummering wel logisch
vind in ons Europese nummering.

Ik zie wel wat aanknopingspunten waar die 21 vandaan komt natuurlijk.
PL21 = 2D21 = PL2D21 = QX21 = EN91

Heeft iemand enige achtergrondinfo hierover?

Groeten, Roland

Reageer op dit bericht

1194 keer gelezen

Roland,

Geinig, heb ik me ook al eens afgevraagd. Wat ik weet is dat de PL17 en de PL105 ook thyratrons zijn.

Hans

Reageer op dit bericht

1202 keer gelezen

Dit is een buis die alleen in industrieële apparatuur wordt gebruikt en daar hebben ze hun eigen typenummersystemen,net zoals bijvoorbeeld het leger.
Een andere buis die in dit opzicht grappig is is een buis die in radio's EAA91 of EB91 heet,deze heeft ook veel industrieële typenummers,ik denk dat deze buis recordhouder is.

Henk

Reageer op dit bericht

1202 keer gelezen

Henk,

Dat zou het kunnen zijn. Ik heb alle Philips PL lampen op de site van Frank Philipse doorgelopen en trek een paar voorlopige conclusies: 1. het gaat exclusief om Philips buisontwerpen [vandaar de P?], 2. het gaat om schakelaars [thyratrons en triodes] en 3. het lijkt erop dat ze gevuld zijn met gas of kwikdamp.

hans

Reageer op dit bericht

1209 keer gelezen

In databoeken gekeken van Philips industrietypes, de letters PL werden gebruikt bij thyratrons en ignitrons met kwikdampvulling, niet bij types die gevuld zijn met een ander gas.

Adrie

Reageer op dit bericht

1183 keer gelezen

Adrie,

Mijn conclusie dat er ook gas werd gebruikt, trek ik door de gegevens van de PL10. Dat is dan ook een vreemd geval.

Hans

Reageer op dit bericht

1227 keer gelezen

zie ook dit overzicht; de PL21 wordt genoemd als jukebox en computerbuisje:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_vacuum_tubes

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

Reageer op dit bericht

1273 keer gelezen

Dan heb ik thuis waarschijnlijk een andere Wikipedia.

Philips:
PL21 = 2D21 = EN91 – 100 mA avg, 500 mA peak, 10 A surge, Gas-filled, indirectly heated tetrode thyratron, negative starter voltage, miniature 7-pin base, for relay and grid-controlled rectifier service

hans

Reageer op dit bericht

1208 keer gelezen

Hij staat er onder 2 verschillende entries in; dit is de andere:
2D21/EN91 (PL21, PL2D21, CV797) – 100 mAavg, 500 mApeak, 10 Asurge, Gas-filled, indirectly heated tetrode thyratron, negative starter voltage, miniature 7-pin base, for relay and grid-controlled rectifier service, used in jukeboxes and computer equipment

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

Reageer op dit bericht

1224 keer gelezen

In databoeken gekeken van Philips industrietypes, de letters PL werden gebruikt bij thyratrons en ignitrons met kwikdampvulling, niet bij types die gevuld zijn met een ander gas.

Hallo Adrie,

Interessant! Bedankt voor je reactie. PL specifiek voor kwikdampvulling zou dus
betekenen dat deze buisjes een kwikdampvulling moeten hebben...

Wat ik apart vind is dat hier gesproken wordt over een Helium gas:
http://www.hupse.eu/radio/tubes/PL21.htm
Wat de bron van die info is weet ik niet natuurlijk, dus ik ben benieuwd of er later toch
andere gassen gebruikt zijn onder die PL nummering. Uit welke tijd is jouw databoek?
Staat de PL21 er daar toevallig ook specifiek in benoemd?

Hier wordt gesproken over Xenon voor de 2D21 welke gelijk zou zijn aan de PL21.
http://www.r-type.org/exhib/aad0101.htm

Het lijkt mij toch onwenselijk dat een andere fabrikant weer andere gassen met
andere ontsteek eigenschappen zou gebruiken terwijl het dezelfde buis moet zijn.

Aan de andere kant is het soms lastig te achterhalen wat voor gas of gasmengsel
bepaalde fabrikanten hebben gebruikt. Van bepaalde dekatrons weet ik het nog steeds niet :-)

Groeten, Roland

Reageer op dit bericht

1222 keer gelezen

Dag Roland,

De databoeken zijn uit de periode 1965-1967. Er is een indeling gemaakt tussen mercury vapour gas filling en hydrogen filling thyratrons en ignitrons. De types die een kwikdampvulling zouden hebben beginnen, behalve de 5696, met PL, de andere niet. De PL21 staat er niet in, de PL2D21 wel. Er staat bij de gegevens van dit type niet vermeld welk gas er inzit maar wordt in het overzicht genoemd als een kwikdamptype.

Adrie

Reageer op dit bericht

1212 keer gelezen

[image]

Reageer op dit bericht

1202 keer gelezen

In het overzicht bij mij staat:

MERCURY VAPOUR

500V
25mA 5696

650V
0,1A PL2D21, PL5727
0,3A PL6574
0,5A PL1607

900V
2,5A PL5632

1000V
2,5A PL5559, PL5684

1500V
1,6A PL3C23A,
3,2A PL6755A, PL5544
6,4A PL5545
12,5A PL255

2000V
6,4A PL106
25A PL260

2500V
0,5A PL5557
6,4A PL105

HYDROGEN FILLING

3kV 35A 3C45

8kV 90A 4C35A

16kV 325A 5C22

25kV 500A 5949

Adrie

Reageer op dit bericht

1193 keer gelezen

Ik zie dat ik de bronvermelding vergeten was:

De tabel komt uit het Philips boek "Gas discharge tubes", door Mulder / Van der Horst.
Het is boek XVI uit de bekende buizenboeken serie.

[image] [image]

Jac

Reageer op dit bericht

1209 keer gelezen

Heb naar de gegevens van de buizen gezocht maar dan zonder de letters PL ervoor, er zijn verschillende oorspronkelijke Amerikaanse types bij waarbij er door Philips PL is voorgezet, de PL van Philips? Merkwaardig is het dat ze dit wel deden bij kwikdamp buizen (die misschien ook niet allemaal echt kwikdamp waren?) en weer niet bij waterstof buizen. Het is wel PL3C23A maar weer niet PL3C45.

Adrie

Reageer op dit bericht

1213 keer gelezen

er zijn verschillende oorspronkelijke Amerikaanse types bij waarbij er door Philips PL is voorgezet, de PL van Philips?

Geldt dit ook voor de PL21 of is dat een origineel ontwerp van Philips?

Merkwaardig is het dat ze dit wel deden bij kwikdamp buizen (die misschien ook niet allemaal echt kwikdamp waren?) en weer niet bij waterstof buizen.

Volgens de lijst van Jac heeft de PL21 xenon-vulling; geen kwikdamp, noch waterstofgas.

Blijft een raadsel.

Hans

Reageer op dit bericht

1211 keer gelezen

Dag Hans,

Een 21 als Amerikaanse thyratron heb ik niet gevonden, maar een PL21 komt ook niet voor in mijn Philips databoeken. Het jongste boek dat ik heb is van december 1967.

Adrie

Reageer op dit bericht

1214 keer gelezen

Dit is een buis die alleen in industrieële apparatuur wordt gebruikt en daar hebben ze hun eigen typenummersystemen,net zoals bijvoorbeeld het leger.
Een andere buis die in dit opzicht grappig is is een buis die in radio's EAA91 of EB91 heet,deze heeft ook veel industrieële typenummers,ik denk dat deze buis recordhouder is.

Hoi Henk,

Ik heb die PLxx buisjes ook in schrikdraad apparatuur gezien.
Dat is inderdaad niet voor thuis gebruik, of je moet écht
niet willen dat je kat op schoot komt zitten :-D :-D :-D

Maar gelukkig heeft men de PL nummers als speciale buizen wel zó gekozen
dat er in het huis, tuin en keuken spul niet dezelfde nummering bestond.

Groeten, Roland

Reageer op dit bericht

1217 keer gelezen

De PL21 en 2D21 zijn gelijk, zie het plaatje

[image]

De 2D21 is van origine een buis die ontwikkeld is door RCA en onder licentie is vervaardigd door o.a. Brimar, Mazda-Belvu en Sylvania, zie ook:

https://frank.pocnet.net/sheets22.html

Wellicht heeft Philips de 2D21 ook met een kleine aanpassing (gas?) gefabriceerd en hem toen de niet volgens het Pro-Electron code gegenereerde naam PL21 gegeven. Vergelijk het met de naam bakeliet wat bij Philips opeens Philite heette.

Zie ook:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mullard%E2%80%93Philips_tube_designation

Willem

Reageer op dit bericht

1205 keer gelezen

Willem,

Jouw stelling...

De 2D21 is van origine een buis die ontwikkeld is door RCA

...zie ik niet onderbouwd in de documenten op de site van Frank Philipse. Wat zie ik over het hoofd?

Hans

Reageer op dit bericht

1198 keer gelezen

Hans

Je ziet niets over het hoofd.
De verwijzing naar de site van Frank sloeg op de licentiehouders.
Een verwijzing naar de ontwerper van de 2D21 vind je hier:

https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_2d21.html

Willem

Reageer op dit bericht

1200 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum