pick-up ontstoring C (Algemeen)
door Dirk 63 
, Amsterdam, 14.02.2019, 00:07 (2110 dagen geleden)
Mede forum leden ,
Ik zit een tijdje te zoeken bij Tips & trucs maar kan het niet vinden ,
dan maar ff hier de vraag .
Ik wil de dubbel-polige motor schakelaar ontstoren
(ik heb dat wel eens gezien in Philips pick-up wisselaars )
Zodat je de uit schakelen van de motor niet hoort door je versterker .
maar zet je nu een C over de aansluiting op de toevoer 230v
van de schakelaar , naar motor
of op de 2 draden NA de schakelaar die naar de motor gaat ?
en welke waarde C moet dat zijn ?
Mvg Dirk63.
pick-up ontstoring C
door Huub P † 
, Krommenie, 14.02.2019, 05:50 (2110 dagen geleden) @ Dirk 63
De "klik" die je hoort bij in- en uitschakelen van de motor is een klein vonkje dat onstaat tussen de contacten van de schakelaar. Door een C over deze contacten te plaatsen wordt dit effect nagenoeg teniet gedaan. De waarde van zo een C is van een aantal factoren afhankelijk maar ligt ergens tussen de 47nF en 100nF. Neem hiervoor wel een X2 type (250V - 275V) want een "gewone" polyester C doet het daar niet lang.
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
www.vintage-electronica.nl
pick-up ontstoring C
door Fredo , Nootdorp(ZH), 14.02.2019, 10:14 (2110 dagen geleden) @ Huub P †
Betekent dit, dat je bij een dubbel-polige motor schakelaar, beide contacten moet overbruggen met een condensator.
--
F.K.Bakker
pick-up ontstoring C
door Huub P † , Krommenie, 14.02.2019, 10:22 (2110 dagen geleden) @ Fredo
Vaak is het niet nodig en is een enkele C voldoende.
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
www.vintage-electronica.nl
pick-up ontstoring C
door Fredo , Nootdorp(ZH), 14.02.2019, 10:29 (2110 dagen geleden) @ Huub P †
Bedankt voor de info.
--
F.K.Bakker
pick-up ontstoring C
door Peter1952 , 14.02.2019, 10:56 (2110 dagen geleden) @ Fredo
Philips monteerde bij veel platenspelers over elk contact een keramische condensator van 6,8 nF om schakelklikken te onderdrukken.
Groeten,
Peter
pick-up ontstoring C
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 14.02.2019, 12:19 (2110 dagen geleden) @ Peter1952
Ik wilde het al gaan typen, 47 tot 100n leek me al erg veel, daar las je de contacten nog net niet mee aanelkaar. Een 4n7 of 10n ceramische Y2 over elk contact zou denk ik mijn oplossing zijn. Eerst 1 contact proberen kan ook.
pick-up ontstoring C
door huub.jak , 14.02.2019, 12:27 (2110 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Met twee is beter gezien hoe om of
de net stekker gedaan word zo dat
de net plus pool gebruikt word altijd met twee
denk ook beter ?
huub
pick-up ontstoring C
door Peter1952 , 14.02.2019, 13:41 (2110 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Daarom zie je dat er meestal nog een weerstand in serie met de condensator wordt geschakeld. Vaak zit die weerstand samen met de condensator in één behuizing. Die weerstand is dan 100 of 220 Ohm.
Groeten,
Peter
pick-up ontstoring C
door Dirk 63 , Amsterdam, 14.02.2019, 14:06 (2110 dagen geleden) @ Peter1952
Hallo mede leden ,
Het gaat om het pick-upje Aristona NG2471 .
En idd zie ik bij de Pe-Éb vaak een R in serrie met de C .
en dat is over een enkel polige schakelaar .
Wat is de functie van die schakeling met de R in serie ?
Of hangt dat af van wat voor soort motortje er in zit ?
groet Dirk63.
pick-up ontstoring C
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 14.02.2019, 15:15 (2110 dagen geleden) @ Dirk 63
De R beperkt de ontlaadstroom van de condensator bij het inschakelen van de schakelaar (dus voorkomt extra slijtage aan de schakelcontacten). Ik denk dat dat bij een kleine C zoals 4n7 niet echt nodig is, maar voor het mooie kun je dat wel doen. De meeste C's met ingebouwde weerstand zijn echter kwalitatief ondermaatse papiercondensatoren (o.a. de beruchte rifarookbommen), dus die moet je vermijden tenzij heel duidelijk is dat het om polypropyleen (MKP) types gaat.
pick-up ontstoring C
door Goldline , Oranjedorp, 14.02.2019, 19:14 (2110 dagen geleden) @ Peter1952
Zo'n R/C combinatie noemt men een "Snubber" ,
Zou wel beide contacten beschermen tegen inbranden cq. vonken.
--
Cees PA1DBA
pick-up ontstoring C
door Huub P † , Krommenie, 14.02.2019, 18:44 (2110 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Het hangt natuurlijk van een aantal factoren af. Voor een motortje van inmiddels genoemde speler kan het inderdaad ook zeker de helft kleiner.
In de wat zwaardere jongens (Dual bv) wordt wel degelijk een enkele C van of 33nF of 47nF over het schakelcontact geplaatst.
--
Vriendelijke groet,
Huub Peters
www.vintage-electronica.nl
pick-up ontstoring C
door Bert Knoop , Elst Gelderland, 15.02.2019, 02:25 (2109 dagen geleden) @ Huub P †
Neem hiervoor wel een X2 type (250V - 275V) want een "gewone" polyester C doet het daar niet lang.
Wat is niet lang?
In mijn Philips AG2210 heb ik vijf jaar geleden twee gewone polyester C’s van 6,8 nF 630V geplaatst.
Dat ding speelt bijna dagelijks een aantal uren en ze doen het nog steeds goed.
--
Mvg.
Bert.
pick-up ontstoring C
door gerard , Zeist, 15.02.2019, 10:52 (2109 dagen geleden) @ Bert Knoop
In mijn Philips AG2210 heb ik vijf jaar geleden twee gewone polyester C’s van 6,8 nF 630V geplaatst.
Dat ding speelt bijna dagelijks een aantal uren en ze doen het nog steeds goed.
Kun je de capaciteit nog opmeten?
Spanningspieken op een condensator kunnen terugval van capaciteit veroorzaken (werd opgemerkt in recente threads over ballast-condensators in U-toestellen).
Als de waarde niet erg kritisch is (zoals bij ontstoren of in een Senseo-voeding) kan het natuurlijk een tijdje duren tot de achteruitgang opvalt.
pick-up ontstoring C
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 15.02.2019, 12:44 (2109 dagen geleden) @ gerard
Polyester is inderdaad niet het meest geschikte materiaal (polypropyleen is een betere keus als het folie moet zijn), maar de oorspronkelijke stelling dat je op die plaats X2 condenstoren kunt gebruiken, heeft hetzelfde gevolg want die horen daar ook niet. Ik ben ook benieuwd naar de slijtage.
Dit is trouwens een van de redenen dat ik ceramische condensatoren noemde in mijn andere bericht. Ik denk dat Philips ook altijd ceramische C's gebruikte op die plek.
Ik bedenk me nu dat de weerstand in serie, niet alleen de schakelaar tegen pieken beschermt, maar ook ook de condensator.
pick-up ontstoring C
door huub.jak , 15.02.2019, 16:19 (2109 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ik heb met duals vaak doorslag gehad
met gewone C,s dual die ook niet zo oud zijn
ook met een lenco wel met doorslag
ik gebruik platte blauwe 4 n7 .4 kv of 10nf. 250v hpf
ook kerr.plat v, en nooit geen last meer
ik heb ze destijds bij baco mee genomen
het staat er toen bij ontstoor C,s
huub
pick-up ontstoring C
door Oldtimer , Oegstgeest, 15.02.2019, 16:21 (2109 dagen geleden) @ huub.jak
en nooit geen last meer.
Altijd last dus. 
Willem
pick-up ontstoring C
door huub.jak , 15.02.2019, 16:33 (2109 dagen geleden) @ Oldtimer
Nee hoor geen last meer geen schakel klik
en geen doorslag .
ik merk wel de net stekkers met de plus met rode stip verf
ik denk zo dat het ook beter is voor de werking
plus op de schakelaar met de ontstoor C..
vooral met een C, schakelaars
huub
pick-up ontstoring C
door Goldline , Oranjedorp, 15.02.2019, 19:02 (2109 dagen geleden) @ huub.jak
min min is plus 
--
Cees PA1DBA
pick-up ontstoring C
door huub.jak , 15.02.2019, 19:19 (2109 dagen geleden) @ Goldline
de plus en zgz de nul van het 220 ac net dat bestaat
als ik het goed heb de bruine draad
als de tafel en eenpolige schakelaar heeft
en over de schakelaar zit een C .
dan is deze C. meer in gebruik als ook de plus
daar aanwezig is .. dus stekker keren van de tafel
er is een nul en een plus op het net .
Kom vertel het eens anders dan .?
ik wil dan ook nog wel wat leren dan ?
huub
pick-up ontstoring
door Frans Hamer , Den Helder, 15.02.2019, 21:26 (2108 dagen geleden) @ huub.jak
Bewerkt door Frans Hamer, 15.02.2019, 21:32
Hallo Huub.
Zelf denk ik dat je de plus bij een wisselstroom spanning verward met de fase.
Een wisselspanning heeft een fase en een nul.
Bij krachtstroom zelfs drie fases en een nul.
Wanneer je een spanningzoeker op een fase zet zie je deze oplichten.
Bij de nul die aan aarde zit zie je dit uiteraard niet.
Een wisselspanning heeft dus geen plus of min.
pick-up ontstoring
door huub.jak , 15.02.2019, 21:30 (2108 dagen geleden) @ Frans Hamer
Nou de zgz plus pool
de zoeker licht toch op ?
pak deze maar eens beet met de finger
dan sta je te jodelen hoor
bij de nul de zgz min merk je niks.
mits als je maar een draad beetpakt .
dus pak de zgz plus maar niet beet .
ik heb wel gelezen dat de plus pool of de nul ook wel
gebruikt werd voor antenne . met wat er tussen ?
maar precies weet ik dat ook niet
huub
pick-up ontstoring
door Dirk 63 , Amsterdam, 15.02.2019, 21:51 (2108 dagen geleden) @ huub.jak
Jongens , Slaan we nu niet een beetje er veel door
Met allemaal punt puntje puntje ? !
Laten we de draad maar even sluiten tenzij er nog iemand echte nuttige info hebt .
Mvg Dirk63
pick-up ontstoring
door Peter1952 , 15.02.2019, 23:30 (2108 dagen geleden) @ Dirk 63
Ja, dit gaat helemaal nergens meer over. Wat heb je aan dat geneuzel over fase en nul enz.?
Jukebox revival verkoopt prachtige ceramische condensators van 4700 pF, 1000 V. Neem er daar twee van en zet die over de schakelaar contacten. De spanning voor de motor is in dit geval 110 V., dus dat moet geen probleem geven, als de schakelaar open staat, staat er 55 V. over elke condensator.
En wat maakt het nou uit of je er één of twee nodig hebt? Het zijn toch geen dure componenten?
Groeten,
Peter
pick-up ontstoring C
door Bert Knoop , Elst Gelderland, 19.02.2019, 02:09 (2105 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Gerard en Maarten.
De capaciteit van de condensators heb ik gemeten.
Beide nog goed zonder terugval van capaciteit.
--
Mvg.
Bert.
pick-up ontstoring C
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 19.02.2019, 02:23 (2105 dagen geleden) @ Bert Knoop
pick-up ontstoring C
door gerard , Zeist, 19.02.2019, 10:16 (2105 dagen geleden) @ Bert Knoop
Dank voor de genomen moeite!