Nijkerk Pilodyne (Techniek Radio/TV)
door Anjer 
, Den Haag, 11.05.2019, 20:20 (2028 dagen geleden)
Dankzij allen weer verder met mijn grootvaders radio.
Een Nijkerk Pilodyne Gelijkstroom met een Philips 2007 luispreker.
![[image]](images/uploaded/201905111754365cd70c5c8002e.jpg)
![[image]](images/uploaded/201905111757045cd70cf0f280a.jpg)
Helaas ontbreekt de originele Pilot Uitgangstransformator.
![[image]](images/uploaded/201905111815385cd7114ab505e.jpg)
Dhr. Hupse leerde mij:
Dat deze trafo 1:1 is.
Een secundaire impedantie van 10 K heeft.
De luidspreker max ~15 mA. mag hebben.
Zou deze scheertrafo hier kunnen werken?
![[image]](images/uploaded/201905111802555cd70e4fae796.jpg)
![[image]](images/uploaded/201905111803325cd70e74685cd.jpg)
De gelijkstroom weerstand van de spoelen is ongeveer 130 Ohm.
Tips welkom,
Nijkerk Pilodyne
door Erik , 11.05.2019, 20:52 (2028 dagen geleden) @ Anjer
Hoewel een nettransformator hier prima kan werken, heb je het probleem dat er geen luchtspleet is.
De kern kan verzadigen, en dan blijft er van de impedantie niet veel over 
Dit hangt sterk af van de DC stroom die erdoor loopt
Wat de impedantie van de trafo bij audiofrequenties is, zou je ook nog moeten meten.
Maar van de andere kant, er kan ook niet veel mis gaan, gewoon voorzichtig proberen of en hoe het werkt, zou ik wel aandurven Bij het testen de anode stroom van de eindbuis meten
Groeten,
Erik
Nijkerk Pilodyne
door Anjer , Den Haag, 11.05.2019, 21:07 (2028 dagen geleden) @ Erik
Dank voor de tip,
Kan dus beter een luchtspleet zagen.
Nijkerk Pilodyne
door Ben 
, Waddinxveen, 11.05.2019, 21:35 (2028 dagen geleden) @ Anjer
Nee, eerst proberen zoals het is voorgesteld.
Werkt het niet goed (hard geluid vervormd) dan de lamellen uit elkaar halen en evenwijdig terugschuiven.
(Daarmee bedoel ik de gelijkvormige blikjes op elkaar stapelen en er weer in schuiven.)
Er blijven dan losse strips over en deze plaatsen met een stukje prespaan van een 0,5mm ertussen.
Zo verkrijg je de luchtspleet.
Succes en prettig weekend,
Ben
--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.
Nijkerk Pilodyne
door Anjer , Den Haag, 18.05.2019, 19:47 (2021 dagen geleden) @ Anjer
Allen hartelijk dank voor de tips.
Een proefopstelling met een EL84 gemaakt.
![[image]](images/uploaded/201905181745255ce044b58eca7.jpg)
Dit heb ik een uurtje laten spelen, lijkt goed te gaan.
Of kan verzadiging door de gelijkstroom pas later optreden?
Wonderlijk hoe mooi deze antieke luidspreker nog klinkt.
Nijkerk Pilodyne
door Leo Snoeren , Dongen, 18.05.2019, 20:54 (2021 dagen geleden) @ Anjer
Of kan verzadiging door de gelijkstroom pas later optreden?
Verzadiging treed vrijwel onmiddellijk op na inschakelen, zo gauw er gelijkstroom door de uitgangstrafo gaat lopen (dus als de kathode is opgewarmd) Als je de stroom door de buis niet te groot maakt, heb je er relatief weinig last van en zal de kern ook niet snel zodanig in verzadiging gaan dat het hoorbaar is.
Er zijn twee handige manieren om verzadiging tegen te gaan: 1-gebruik een balans eindtrap (maar dan niet je wel een trafo met een midden aftakking hebben) 2-Maak een luchtspleet (dit is al eerder besproken)
Als de stroom beperkt is, treed ook geen verzadiging op.
Mooi knutselproject! Veel plezier ermee!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Nijkerk Pilodyne
door Anjer , Den Haag, 19.05.2019, 18:31 (2020 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Hartelijk dank voor de uitleg.
Ik wist dat verzadiging van de kern optreed als men een transformator bij normaal wisselstroom gebruik overbelast.
Hoe het zit met gelijkstroom en de invloed op de kern is mij niet duidelijk.
Ik vermoed dat de gelijkstroom de kern magnetiseert in een zelfde richting,
wat de wisselstroom dan weer beïnvloed.
Hier ga ik eindelijk mijn antenne installeren.
Vriendelijke groet,
Nijkerk Pilodyne
door Leo Snoeren , Dongen, 20.05.2019, 08:01 (2020 dagen geleden) @ Anjer
Eigenlijk is het erg simpel, zowel voor gelijk als voor wisselstroom. Uitleg op z'n "Janboerenfluitjes": je kan maar een bepaalde hoeveelheid magnetisme kwijt in de kern, je hebt immers maar een bepaalde hoeveelheid ijzer. Voor wisselstroom geldt dat het magnetisch veld voortdurend wisselt. Maar ook hier zijn grenzen aan de "hoeveelheid" magnetisme. Indien je een transformator overbelast zal het magnetisch veld groter worden dan dat waarvoor hij is ontworpen. Overbelasten kan bijvoorbeeld doordat de primaire spanning te hoog wordt. In het geval van gelijkstroom en dus een permanent magnetisch veld, is de kern dus al magnetisch; zet je daar nu een wisselend magnetisch veld bovenop (zoals bij een uitgangstrafo), dan loop je de kans dat in een van beide sinushelften het magnetisme zo groot wordt dat de kern wordt verzadigd. Het gevolg is dat de secundaire spanning vervormd wordt (aan een van beide sinus toppen) en dat hoor je......
Succes daar met de versterker!
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Nijkerk Pilodyne
door John Hupse † , Schoonhoven, 20.05.2019, 12:52 (2019 dagen geleden) @ Leo Snoeren
wanneer je een beltrafo (dus geen luchtspleet) gebruikt van b.v. 6 volt bij 1 A (6 VA) kan je deze als klasse A uitgangstrafo belasten tot de helft, dus tot 3 Watt.
Voorbeeld: een Philips B443 eindbuis staat ingesteld op 150 volt bij 15 mA, dat is 2,25 Watt.
De beschreven beltrafo is in dit geval voldoende, want 3 Watt is meer dan 2,25 Watt.
Nijkerk Pilodyne
door Franc , 20.05.2019, 15:46 (2019 dagen geleden) @ John Hupse †
Bewerkt door Franc, 20.05.2019, 15:57
Dus een balanstrafo van een 20 watt versterker kan je dan ook voor een 10 watt SE versterker inzetten zonder narigheid in het geluid?
Zal toch wel van meer factoren afhankelijk zijn zoals bv de ruststroom door de SE trap?
En laten we van een penthode SE trap uitgaan, want trioden trekken voor hetzelfde vermogen nog meer stroom!
Ik heb in het verleden wat geprobeerd met 2 dezelfde C core 6 watt 100 V trafootjes in serie en een EL84 buis, dat viel me vies tegen!
Het originele kleine blokje uit een AG9119 speelde veel beter.
Groet Frank
Nijkerk Pilodyne
door Anjer , Den Haag, 23.05.2019, 19:15 (2016 dagen geleden) @ Leo Snoeren
Dank voor de uitleg Leo, begin het nu te begrijpen.
De "versterker" was een proef opstelling die weer afgebroken is.
Het breadbordje was wel handig maar gaf problemen met de gloeistroom.
Nijkerk Pilodyne
door Peter1952 , 11.05.2019, 22:19 (2028 dagen geleden) @ Anjer
Je kunt ook een l.f. smoorspoel gebruiken, die schakel je i.p.v. de primaire wikkeling. De luidspreker koppel je met twee condensatoren parallel over de smoorspoel. Zo heb je ook geen gelijkstroom door je luidspreker. De condensatoren neem je bijv. 1 uF.
Een l.f. smoorspoel heeft ook een luchtspleet.
Groeten,
Peter
Nijkerk Pilodyne
door MarcelvdG , 12.05.2019, 22:30 (2027 dagen geleden) @ Anjer
Blikpakketvoedingstrafo's zijn/worden vaak met enkelzijdige gelijkrichting gebruikt, waardoor er ook gelijkstroom door een wikkeling loopt, en zo heel erg groot is de gelijkstroom die uit die radio komt nu ook weer niet. Mijn onderbuikgevoel is dat het prima gaat werken zonder luchtspleet. Mocht het toch tegenvallen dan weet je wat eraan te doen valt.