Philips BX653 klinkt te hard op FM (Techniek Radio/TV)
door martijnradio , Schagen, 02.01.2020, 11:35 (1793 dagen geleden)
Hoi Alle,
Allereerst iedereen beste wensen voor 2020, en een goed radio jaar.
Op het ogenblik ben ik een Philips BX653 aan het opknappen. Verlopen weerstanden vervangen, en de teerknollen ook alle vervangen
Nu speelt de radio op alle banden. FM heeft goed ontvangst, maar als ik de volume helemaal dichtdraai, is er nog flink geluid. Net of de pot geen aarde maakt. Op de AM is het stil, en als ik mijn vinger op de pickup ingang houd is het ook stil. Ik heb nog niet eerder zoiets meegemaakt, wel dat de ontvangst slecht is. Er is ook iemand die een soort gelijk probleem had, maar dat verdween vanzelf. https://nfor.nl/index.php?id=260480
Als ik een meetpen op de gele stippen zet, dan is het toestel een stuk stiller. De voeding is ok, en de aangegeven spanningen meet ik. Ik heb nog een vergelijkbaar toestel, maar vind geen verschillen in waarden. Ik heb SK7 en SK8 schoon gemaakt, maar de contacten zijn ok. Ik heb het idee dat het signaal ergens vandaan lekt. Wie heeft er een tip?
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door soundman2 , Wouw, 02.01.2020, 11:55 (1793 dagen geleden) @ martijnradio
Sluit de loper van de volumeregelaar eens kort naar aarde, is er dan nog audio?
Wat als je de top aan aarde legt?
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door Kees van Dijke , Heerlen, 03.01.2020, 00:16 (1792 dagen geleden) @ soundman2
Ik vermoed eerder dat de aardverbindingen niet in orde zijn. Ik zou de kruisschroefjes van de soldeerstrippen even los draaien en weer goed vast zetten. Denk hierbij aan optredende CMRR problemen.
Van de andere kant: Het geluid op FM klinkt tegenwoordig een stuk harder van voorheen. Op zich is dat nog geen probleem als de radio goed in orde is. Wel hen ik vaker gemerkt dat de weerstand van de ratio detector (meestal 10K) wel eens omhoog gelopen is in waarde waardoor het geluid van FM wat harder klinkt, maar ook de begrenzer (EF85) met de hoogohmige weerstanden (22M) zijn niet uit te sluiten. Ook als de EABC80 diodes wat versleten zijn en de boel wat hoogohmiger wordt, dan klinkt de FM een stuk harder en iets minder zuiver.
Er is gericht onderzoek nodig om het e.a.a. uit te sluiten, om de juiste oorzaak van de fout zien te vinden.
groetjes,
-=Kees=-
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door ruudtx , 02.01.2020, 20:39 (1792 dagen geleden) @ martijnradio
Je zoekt in het verkeerde gedeelte. Dit wordt ook voor AM gebruikt en die is goed, zeg je.
Probleem kan in demodulator zitten,
Hoe er rekening mee dat de modulatie bij ether FM zeer hard is.
Je kan ook een slechtere antenne gebruiken???
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door martijnradio , Schagen, 02.01.2020, 21:02 (1792 dagen geleden) @ ruudtx
Als ik pootje 2 van de ecc83 kortsluiten naar aarde, dan hoor ik nog steeds geluid. Wel iets zachter. Volgens mij moet het dan stil zijn. Ecc83 vervangen helpt niet. Pootje 7 kortsluiten word het stil. Ohm waarde met eenzelfde toestel geeft zelfde waarde. Ik vermoed dat er ergens signaal lekt. Bedankt voor de tip.
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door soundman2 , Wouw, 02.01.2020, 21:49 (1792 dagen geleden) @ martijnradio
Als ik pootje 2 van de ecc83 kortsluiten naar aarde, dan hoor ik nog steeds geluid. Wel iets zachter. Volgens mij moet het dan stil zijn. Ecc83 vervangen helpt niet. Pootje 7 kortsluiten word het stil. Ohm waarde met eenzelfde toestel geeft zelfde waarde. Ik vermoed dat er ergens signaal lekt. Bedankt voor de tip.
Kennelijk zit er dan overspraak tussen het FM detectorcircuit + omschakeling en het anode circuit van de eerste helft van de ECC (pen 1). Ligt de bedrading nog ongeveer volgens de docu?
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door huub.jak , 02.01.2020, 22:39 (1792 dagen geleden) @ soundman2
de 653 heb ik ook wel gehad
deze zijn gewoon heeeel sterk in ontvangst
en passen niet meer aan de zenders
vooral de muziek niet veel aan basse ook
sorry dat ik het zo zeg mijn biamply is ook te hart
in ontvagst het komt meer zo voor
huub
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door René1968 , Zaanstreek, 02.01.2020, 22:45 (1792 dagen geleden) @ martijnradio
Martijn
Zet eens de radio op Radio 4
Deze worden zonder compressie en overkill uitgezonden dus normaal
Kijk eens hoe die radio reageert
De huidige fm zenders staan te pompen als een malle met die commerciele zenders voor de jeugd
De een moet boven de ander uitkomen om aandacht te krijgen
De buizen radio hebben moeilijk met de moderne manier van uitzenden
De moderne kan er mee overweg tot zover.
Probeer eens eerst Radio 4.
Succes
René
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door Franc , 02.01.2020, 22:53 (1792 dagen geleden) @ René1968
Bewerkt door Franc, 02.01.2020, 22:58
Zelfs de Top 2000 was vanwege het belabberde geluid niet te harden!
@Martijn; is er niet per ongeluk een onderdeel verkeerd teruggeplaatst?
Anders zou nog ergens een massaverbinding los kunnen zitten.
Raar verschijnsel!
Ik zou vanaf de FM detector de signalen volgen en steeds naar massa doorverbinden.
Misschien dat de fout dan naar boven komt.
Groet Frank
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door huub.jak , 02.01.2020, 23:49 (1792 dagen geleden) @ Franc
Je kan een weerstand op de loper van de
volumen potmeter zetten naar massa .
de waarden uit proberen 1.meg of minder
ik heb er twee gehad en weer verkocht
deze waren ook te hard en basserig .
en ik vonder nog meer aan ..
huub
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door gert.van.wee , Achterveld, 02.01.2020, 23:53 (1792 dagen geleden) @ Franc
hallo Franc,
inderdaad. daarom maar naar de internetstream van NPO radio-2 geluisterd...
die was veel minder geprocessed.
met vriendelijke groet,
Gert
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door ruudtx , 03.01.2020, 21:16 (1791 dagen geleden) @ René1968
Na radio 4 probeer eens Radio 1.
Ver weg blijven van dei commercieele, ook publiek, ramsch zenders.
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door RR1957 , Haarlem, 03.01.2020, 08:42 (1792 dagen geleden) @ martijnradio
Bewerkt door RR1957, 03.01.2020, 09:40
maar als ik de volume helemaal dichtdraai, is er nog flink geluid
Dit zou in de tamelijk ingewikkelde potmeter kunnen zitten, typisch voor deze radio.
https://kraltp.home.xs4all.nl/Tips-en-trucs/theorie/#fysio
Dit probleem heb ik met mijn exemplaar ook gehad en uiteindelijk is de potmeter vervangen
door een goede eveneens originele potmeter.
Vraag het eens aan Peter1952, die heeft voor mij de potmeter vervangen.
Dergelijke potmeters zijn echter lastig te vinden, los en in goede staat.
De radio moet met behulp van de toonregelingen alle zenders acceptabel weer kunnen geven.
Zij vermeld dat ik hoofdzakelijk naar klassieke zenders luister en Radio 1.
Bij de laatste draai je de basregeling uiteraard flink terug. Dat deed men in de jaren vijftig ook al
en andere (hoog-ohmige) radio's hebben daar zelfs een vaste voorkeuze voor.
Dan heet het Parola. Ook te gebruiken bij het weergeven van 78 toeren schellak platen.
Bij klassieke zenders staat de basregeling bij mij gewoon in de middenstand.
Uiteraard bij pop-zenders moet men tegenwoordig de bas ook wat terugdraaien.
De hoge tonen moet tegenwoordig flink opengezet worden, maar is afhankelijk van het volume.
Bij laag volume meer hoog en bij hoog volume kan het wat teruggedraaid worden.
Uiteraard is dat bij het afspelen van platen en cd's heel anders. Dan gaan beide veel meer naar
de middenstand.
Qua weergave één van de beste radio's die je hebben kan.
--
Vriendelijke groet, René
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door huub.jak , 03.01.2020, 10:25 (1792 dagen geleden) @ RR1957
Ja als je de volumen potmeter dicht heeft en er is nog
geluid dan is de potmeter iets mee loos
je kan de lippen nagels eens aan knijpen met een tang
soms is de kool baan slecht verbonden
huub
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door soundman2 , Wouw, 03.01.2020, 11:03 (1792 dagen geleden) @ huub.jak
Ja als je de volumen potmeter dicht heeft en er is nog
geluid dan is de potmeter iets mee loos
je kan de lippen nagels eens aan knijpen met een tang
soms is de kool baan slecht verbonden
huub
Als de loper aan aarde wordt gelegd, dan is er nog geluid. Dat zou de potmeter uitsluiten.
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door martijnradio , Schagen, 03.01.2020, 10:51 (1792 dagen geleden) @ martijnradio
Alle, dank voor de tips. Ik ga ermee aan de slag in Het weekend. Mijn andere radio's hebben het probleem niet, en ik luister meestal naar radio 10. Dit model klinkt erg mooi, ik zelfs beter dan de 750. Maar goed, het blijft de sport om het probleem te vinden. Het zal in de detectie of voorversterker circuit liggen. Het geluid komt er bijna op kamer nivo uit op een sterke zender, en dat is echt teveel. Een andere potmeter heb ik ook nog liggen.
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door huub.jak , 03.01.2020, 11:32 (1792 dagen geleden) @ martijnradio
Er zit toch wel een bus om de ECC85 FM buis
en zo wel doe er een massa draadje aan
solderen en aan het schassis dan
huub
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door Peter1952 , 03.01.2020, 12:07 (1792 dagen geleden) @ huub.jak
Huub, het is een laagfrequent probleem. Ik zie niet in wat een bus om de ECC85 daarmee te maken heeft.
Als je punt 2 van de ECC83 kortsluit naar massa, heb je dan nog steeds geluid?
Maak de koppel-C (C59) vanaf punt 1 van de ECC83 eens los en controleer dan nog eens.
Controleer ook de kathodeelco van de ECC83 (C75). Als die slecht wordt, treedt overmatige versterking op door terugkoppeling (meestal gaat de zaak dan ook motorboten).
Sluit ook eens het bovenste contact van de volumeregelaar eens kort naar massa. Is het dan nog steeds niet stil dan sluipt er via een andere weg nog wat signaal naar de ECC83.
Groeten,
Peter
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door martijnradio , Schagen, 03.01.2020, 14:50 (1791 dagen geleden) @ Peter1952
Als ik pootje 2 kortsluit, hoor ik nog geluid, wel minder. C75 heb ik vervangen, maar ga ik controleren. Ik zal vanavond of morgen c59 los halen. Ik houd jullie op de hoogte.
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door Franc , 03.01.2020, 15:27 (1791 dagen geleden) @ martijnradio
Bewerkt door Franc, 03.01.2020, 15:35
En als je pootje 7 aan massa legt?
De toonregelaars zitten met langere afgeschermde kabels door het chassis heen.
Misschien gaat het daar mis, bv afscherming los.
Verder zeker goede radio.
Heb er zelf ook 1 gehad en hij ontving als een tierelier en ook de opgepompte zenders kwamen naar de omstandigheden goed door.
Radio had er zelf geen moeite mee!
Gaf een fris en helder geluid en speelde ook de pannen van het dak!
Groet Frank
Philips BX653 klinkt te hard op FM
door Jan Bus , Amersfoort, 03.01.2020, 16:52 (1791 dagen geleden) @ martijnradio
Blijft over het merkwaardige verschijnsel dat dit alleen optreed bij FM ontvangst. Is de LF-versterker echt helemaal stil bij AM ontvangst en PU weergave? Of treedt het in mindere mate op? Sluit eens een bron met flinke spanningsafgifte bv een CD speler aan op de PU ingang: Is de LF-versterker dan nog stil?
Groet, Jan
Philips BX653 klinkt te hard op FM OPGELOST
door martijnradio , Schagen, 03.01.2020, 20:11 (1791 dagen geleden) @ martijnradio
Heren, ik ben eruit en het toestel speelt naar behoren. Het probleem lag aan mij. C52 had ik niet aan aarde belegt, maar op R32 gezet. Ik dacht dat ook een aarde was, maar heb niet goed opgelet. Jullie hebben me wel goed op weg geholpen, door het kortsluiten van bepaalde plekken kwam ik geleidelijk op de fout. Mijn vermoede van een lek was juist. We zijn weer wat wijzer. Alle vele dank.
Philips BX653 klinkt te hard op FM OPGELOST
door Peter1952 , 03.01.2020, 20:29 (1791 dagen geleden) @ martijnradio
Dat klopt dus. Dan zit je rechtstreeks op de tweede triode te injecteren. Dan zal het nog redelijk hard gegaan zijn.
Soms kan je je vergissen en het lijkt dan of een bepaald punt een massa o.i.d. is Een tip voor de volgende keer: Gebruik altijd dezelfde punten als waar het originele onderdeel aan vast heeft gezeten. Het komt er soms heel nauw op aan. Een ander aardpunt kiezen bijvoorbeeld kan vervelende gevolgen hebben.
Dus geen busje over de ECC85 wat toch niet geholpen zou hebben.
Groeten,
Peter
Philips BX653 klinkt te hard op FM OPGELOST
door soundman2 , Wouw, 03.01.2020, 21:38 (1791 dagen geleden) @ martijnradio
Bewerkt door soundman2, 03.01.2020, 21:57
Fijn dat het opgelost is!
C52 op R32. Waarschijnlijk had je hem aan de aardsteun van de montagestrip willen solderen. Overigens is het zonder meer kiezen van een ander aardpunt niet altijd aan te bevelen. Sommige aardpunten kunnen kritisch zijn voor wat betreft brom etc, bijv. door inductiestromen van de voedingstransformator in het chassis.
In het schema staat aan de aardzijde van de condensator een aarde tekentje. Dat betekent dat de kondensator niet willekeurig gemonteerd kan worden, maar dat de buitenlaag van de folie aan aarde moet liggen. Vaak wordt dat aangegeven met een ring op de condensator. Ook dat zijn maatregelen, die bijvoorbeeld overspraak of brom moeten voorkomen.
Toch weer een fout, die er in geslopen is door het vervangen van onderdelen, die wellicht niet eens defect waren. Het is wat ik meestal aangeef, dat het veelvuldige gebruik van het lukraak uitwisselen van onderdelen zelden een goed werkend toestel oplevert. Ook nu heeft het nogal wat voeten in de aarde gehad om een oorspronkelijk goed werkende schakeling weer in orde te maken.
Als ik zelf al een onderdeel moet uitwisselen, dan knip ik dat er uit en soldeer de nieuwe component op de oude aansluitingen. De kans op een vergissing is dan al weer een stuk kleiner. Heel vaak zijn bij Philips apparaten de onderdelen eerst ingehaakt en daarna gesoldeerd. Zeker op moeilijk bereikbare plaatsen kan het lossolderen van een defect onderdeel een lastig karwei zijn.
Philips BX653 klinkt te hard op FM OPGELOST
door martijnradio , Schagen, 03.01.2020, 23:47 (1791 dagen geleden) @ soundman2
De reden dat ik de onderdelen vervang is omdat ik dit toestel op werk dagelijks wil gebruiken. Elektrische apparaten worden elk jaar op lekstroom getest. Ik kan het gewoon niet maken dat er iets in rook op gaat, of dat een van mijn toestellen niet door de keuring komt. Ik heb op meerdere plekken toestellen staan. Het reviseren brengt risico's mee. Ik houd ook toestellen origineel met de teer knollen, maar die blijven thuis.
Philips BX653 klinkt te hard op FM OPGELOST
door huub.jak , 04.01.2020, 09:44 (1791 dagen geleden) @ martijnradio
Bewerkt door huub.jak, 04.01.2020, 10:09
meest al gaat men ook in de fout
als men gelijk alles er uit haalt
ik knip meestal per EEN los en gaat vervangen
en laat ook een stukje draad zitten van de ouden C.s
dan kan men het beter tereug vinden .zal het te lang zijn
dan past men het aan met de nieuwen dan gaat men
NOOIT in de fout gewoon per kant van de ouden C.
een klein stukje laten zitten DUS af knippen
En een C . steeds vernieuwen .
zal jij de klank te scherp vinden bvb ?
zet dan de draden van de HT luidspreker
zo als het hoort min aan massa en plus aan de plus
het is bij de deze radio expres anders om gedaan door PH
huub
Philips BX653 klinkt te hard op FM OPGELOST
door peetey , Lanaken, Belgie, 06.01.2020, 10:14 (1789 dagen geleden) @ martijnradio
Ben het helemaal eens met de stelling dat je uit voorzorg zowiezo een flink aantal onderdelen moet vervangen bij een revisie.
Moeilijk bereikbare onderdelen kun je gewoon eruitknippen waarbij je iets van de oorspronkelijke aansluiting laat zitten in het soldeeroogje. Door het pootje van het nieuwe onderdeel op te krullen over een rond staafje (oude pen van een dikke teerbom) kun je die eroverheen schuiven en heb je een goeie soldeerverbinding.
Het is naar mijn mening onzinnig een 60 jaar oude radio slechts te repareren; er zit teveel in dat qua waarde is verlopen en over teercondo's hoeven we het helemaal niet meer te hebben.
Als een radio weer dagelijks moet spelen en dat liefst voor langere tijd zul je toch echt flink moeten gaan vervangen.
Overigens wel altijd 1 voor 1 de onderdelen vervangen natuurlijk anders maak je het jezelf wel erg lastig!
grtz,
Peter
Philips BX653 klinkt te hard op FM OPGELOST
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 06.01.2020, 12:07 (1789 dagen geleden) @ peetey
Papiercondensatoren van 60 jaar mogen in veel gevallen als stuk beschouwd worden, dus je bent in dat geval aan het repareren.