Dank je Ron..
Het is mogelijk dat ik niet de DB versie maar de gewone GX 630 heb gepost.
Kan de versie met Dolby ook wel even uploaden GX 635 DB.

Morgen ga ik het met de oscilloscope proberen.
De hinder is op dit moment te zwak om te meten.

Hoi Maarten

Ik waardeer het enthousiame op dit forum enorm.
Ga wat verder zoeken met die gegevens.

Vanmorgen heb ik de scope erbij gehaald en wat bleek?
Ik krijg een zeer stabiele sinus-frequentie te zien van maar liefst ongeveer 10 nano seconde.
Het is een pietsje meer want ik lees 5.1 x 2nS als ik het 10 maal uitrek.
En verder is de gevoeligheid op de mantel enorm.
Ik heb er nu een enkele uitgangskabel aan hangen. De recorder staat op ingang monitor.
Dus de wis-occilator staat niet bij.

Maar de scoop ergens anders aarden is al een probleem.
Twee probes en de boel staat duidelijk te oscilleren, of pikt iets op waarbij ik weer aan een zender denk. Ik moet wel de LF wegfilteren om dat hoogfrequente stabiele signaal te zien. Het is echter overduidelijk gemoduleerd.

Als ik dus het uitgangskabeltje op begin en einde meet krijg ik dat signaal als antenne op de mantel te zien. Als ik de kabel nader met mijn hand verandert het al van sterkte.

Het HF signaal op de scope (gemeten waar dan ook binnen de recorder) is ook aanwezig als ik alle aansluitkabels verwijderd heb.

Het HF signaal is het sterkste op de kern van het kabeltje.
Nu eens zien of het ook op de eindtrap print staat.

Nou ja, daar kom je nooit uit, want het is letterlijk overal aanwezig.
Zelfs als ik de probe op het chassis zet.
De enige hoop is dat een HF ontkoppeling op de uitgangsdraad binnen de recorder iets oplevert.

Als ik de frequentie bekijk is het toch of er ook een FM modulatie bestaat want de flanken krijg ik niet goed zuiver te zien. Er is dus een lichte deviatie in de frequentie. Maar op zo'n hoge frequentie is het niet gemakkelijk triggeren al gaat mijn scope daar zeker boven.

Ah ja, ik versta en dat zijn wel handzamer types.
Daar kan ik ook wel redelijk mee verder op de output.
Maakt het ook wat minder onzeker wat ferriet soort aangaat.

Bedankt Maarten

Hoi Maarten en anderen.
Ik heb de bedoelde chokes gevonden denk ik, al zal het even duren voor ik ze binnen heb, tesamen met een hoeveelheid onderdelen voor verdere ontstoringen.

Intussen denk ik dat het opgelost is, "voorlopig tenminste".

Op het Playback-board en het Opname-board ontdekte ik dat de 24 Volt niet HF ontkoppeld was.
Dat is nogal slordig, vooral vanwege lange voedingslijnen en dus heb ik er een aantal condensators aangehangen.
De 24 Volt zelf met een MKT type en de rest met 100nF folie condensatoren.
Weet niet zeker of die ook MKT zijn?
Maar in elk geval was alle radiointerferentie weg. De geluidsweergave is nu vrij van allerlei gerommel, (alsof er een vel schuurpapier langs liep).

Jij dacht ook direkt aan die ingangstrappen. Kon dat eerst niet traceren vanwege die sterke instraling overal.

Nu heb ik nog niet eens de grote ferrietkernen binnen voor de aansluitsnoeren.
Op de R Input komt nog wel een Rf signaal door, heel zwak overigens, alleen hoorbaar bij vol open.
Dat zal vast wel opgelost worden door een betere kabel met een ferrietkern.
Ga daarop en in elk geval ook alle ingangen van kralen voorzien en ook "varkensneusjes". Daarna wellicht nog de aarde losnemen en zoals je voorstelde aarden met een kleine serie R en C. De brom die ik eerst hoorde hing inderdaad ook samen met dat gedetecteerde HF signaal.

Ook de afvlakking/+24 V ontkoppeling van de ingangstransistoren TR 1 en 2 met C1 van 47 uF elco is overbrugd met HF condensators. Alle 100 nF. Dat is dus de 24 Volt na een flinke 18K voorschakel-weerstand, dat is nu zeker een effectief RF filter.

Lastig om de HF te meten want zelfs mijn nabijheid versterkte of verzwakte het signaal.

Verder is het niet echt aan te raden veel te bewegen met uitklapbare printen, want oude draden hebben vaak een verharde pvc isolatie en de koperdraadjes breken daarom snel af. Wat ook hier tweemaal gebeurde.
In hoeverre het raadzaam is om alle signaal elco's te vervangen?
Zou dan betere low ESR types gaan zoeken of iets speciaal voor audio.

Voor lokale zenders in Nederland is dat heel normaal, hoor. Gewoonlijk kiest men een gebouw ergens middenin het verzorgingsgebied dat flink boven de omgeving uitsteekt. Daar zet men dan een mast op met twee dipooltjes recht boven elkaar. De verticale afstand tussen de dipolen wordt zo gekozen dat er een uitdovingseffect naar beneden optreedt waardoor de veldsterkte vlak onder de mast beperkt blijft. Dat neemt niet weg dat er bij slecht ontstoorde apparatuur en bij draagbare radiootjes met een waardeloos groot-signaalgedrag altijd storing kan optreden. Uiteraard gebeurt dit alles in overleg met het Agentschap Telecom en strikt volgens de vergunningsvoorwaarden.

Hoi Humfred

Op dit moment heb ik de recorder open geschroefd.
Of het nu door een andere opstelling komt of ZFM iets heeft veranderd weet ik niet maar het is op het ogenblik bijna niet hoorbaar.

Ik heb de indruk dat het laatste stukje afgeschermd draad binnen de recorder dat aan de RCA cinch hangt een dader zou kunnen zijn.
Ik heb eenvoudig met een C'tje de uitgang kortgesloten en natuurlijk was het weg.
Maar daarna deed ik hetzelfde aan de andere kant van dat kabeltje dat op het Record selectie board is vastgebakken en daar werkte die kortsluittruc niet, de storing bleef hoorbaar.

Op het moment vooral ook lijkt het een beetje op een seinsleutel of morse-signaal?
Maar kan ook random zijn en een beetje pulsjes of codes opleveren. De Audio info is echter zwak hoorbaar, of het moet een andere piraat zijn die er tegenaan zit?

Heb nog geprobeerd de recorder als antenne te draaien maar dat leverde nu tenminste geen verandering op.

Op de andere recorder is hij nu ook weg. Vreemd, want daar heb ik niets veranderd?

Ja, ZFM is de lokale publieke zender voor Zoetermeer, Groeistad is een private commerciele zender op AM.

Volgens mij ligt 105,025 MHz bijna net zo ver in de sperband van goede audioapparatuur als 105,175 MHz.

Dat is op zich een valide uitgangspunt maar TS zit met een erg grote veldsterkte.
Die zal zodanig groot zijn dat detectie al 'zonder afstemmiddelen (en/of mixers)' plaats kan vinden. De benodigde 'diodes' zijn er genoeg te vinden in de audio-apparatuur en dan is i.c.m. met de doorlaat van die apparatuur een flankdetector geboren.

Vr. groet, Ron

Hoorbare netbrom kan door een aardlus gemoduleerde RF zijn.

Ik heb een en ander geprobeerd.
Mijn ingangskabels hebben ook invloed. Ook al staat de ingang monitor potmeter op nul.
Ik had de centrale aarde losgekoppeld van het frame, maar dat levert geen verandering op.
Die aarde is een verzamelpunt en zit vlakbij de ingang, maar via de draden zijn de printen ook met elkaar geaard.

Is het probleem er ook nog als je van de de hele Recording Amplifier (MY-5016) de beide verbindingen (R & L) naar de Recording Dolby Amplifier PC board (TD-5301) eens los neemt aan de kant van het Dolby board ?
Je hebt dan alle ingangstrappen, die op MY-5016 samenkomen, los genomen dieper in het apparaat zelf. Als het probleem weg is dan in MY-5016 van achter naar voren werken om het probleem te localiseren.

Wel beide kanalen los nemen inclusief de afschermingen aan de Dolby kant, daarmee elimineer je iedere galvanische verbinding vanuit de ingangen naar TD-5301.

Als het probleem blijft bestaan, dan de uitgang van Dolby board TD-5301, naar de Recording Level potmeters op TD-5201, volledig los nemen, dus inclusief afschermingen en voor beide kanalen. Dit het liefst aan TD-2501 kant maar die zal in de buurt van het frontpaneel zitten, geen idee of je daar makkelijk bij kunt komen.

Het verbaast me dat het probleem zo hardnekkig is; ZFM is afgaand op ruudtx maar krap aan 100 Watt ERP en je zit er volgens een eerdere reactie van je ook nog eens 250 meter vanaf.
Moet m.i. eenvoudig op te lossen zijn.

Vr. groet, Ron