Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Kan een Philips-BX210U-bezitter een kleinigheidje voor me controleren?
Je hoeft 'm niet eens aan te zetten!
Het komt me een tikkeltje onlogisch voor nu.

De snaarloop in mijn toestel komt volgens mij overeen met Figuur 4 op pagina 7 in de documentatie.
De draad aan de bovenkant van de afstemas gaat naar rechts, de voorste bowdenkabel in en die drijft dan de afstemcondensator vanaf rechts aan. Zo ziet het er bij mij ook uit, en de afstemknop en condensator draaien dan tegengesteld. Dus draai ik de knop naar rechts (kloksgewijs) dan gaat de C naar links (antikloks).

Wat je op de afbeelding daar niet ziet, is wat dat voor afstemmen betekent. Bij mij wordt de condensator dan UIT gedraaid, dus kloksgewijs afstemmen geeft antiklok aan de afstemcondensator, geeft HOGERE frequentie.

Wat je op de tekening ook niet ziet, is het aanbrengen van de wijzer. Die zit bij mij op de bovenste van de twee snaren onder de schaal. Dat betekent dat de wijzer logisch beweegt tov de afstemknop: als ik draai naar rechts, dus kloksgewijs, dan gaat de wijzer ook naar rechts. Dit is bij ongeveer al mijn radio's ook zo.

Alleen... de hoge frequenties (dus lage golflengtes) staan op de schaal links! Dus geeft totaal verkeerde dingen aan. De logica wordt een beetje hersteld als ik de wijzer aan de onderste snaar zou maken. Dan komt draaien aan de knop naar rechts, overeen met hogere frequenties, de wijzer geeft ook lagere golflengtes aan maar beweegt naar links! De afstemwijzer gaat dus mee met de onderkant van de afstemknop en niet met de bovenkant zoals je verwacht.

Wat mogen jullie nou even voor mij bekijken?
Klopt het dat de wijzer meebeweegt met de onderkant van de afstemknop?
Klopt het dat draaien naar rechts overeenkomt met hogere frequenties (kortere golven)?
Klopt het dat de kortere golven links op de schaal staan?

En mocht je je toestel open hebben:
Klopt het dat de afstemcondensator tegengesteld draait aan de afstemknop?
Klopt het dat de wijzer aan de onderste van de twee draden zit?

Ik ben benieuwd!

Reageer op dit bericht

1378 keer gelezen

Dag Gerard,

Omdat ik mijn radio's af en toe wil laten spelen heb ik de BX210U maar eens te voorschijn gehaald en de kartonnen achterplaat gedemonteerd. Dan kan je namelijk goed kijken wat er gebeurt bij het afstemmen. En ik zie het volgende:

a) De wijzer zit aan het bovenste gedeelte van het afstemkoord.

b) Bij het naar rechts draaien van de afstemknop gaat de wijzer ook naar rechts.

c) De korte golven staan links op de schaal.

d) De variabele condensator draait tegengesteld aan de afstemknop.

Hopelijk heb ik je hiermee voldoende geïnformeerd en mocht je nog iets willen weten, dan hoor ik het wel. Voorlopig speelt het radiootje nog steeds perfect !

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

1363 keer gelezen

En ik zie het volgende:
a) De wijzer zit aan het bovenste gedeelte van het afstemkoord.
b) Bij het naar rechts draaien van de afstemknop gaat de wijzer ook naar rechts.
c) De korte golven staan links op de schaal.
d) De variabele condensator draait tegengesteld aan de afstemknop.

Het raadsel wordt alleen maar groter. Want allevier is bij mij precies zo.
Maar heb ik dan een verkeerde afstemcondensator erin?
Want als ik mijn knop naar rechts draai, gaat mijn condensator naar links (van voren gezien) en wordt hij UITgedraaid, dus de capaciteit kleiner, en krijg ik kortere golven.
Maar mijn wijzer gaat ook naar rechts dus in de richting van de langere golven.

Jij zegt dat bij draaien naar rechts, jouw condensator ook naar links gaat en je wijzer naar rechts, dus richting de langere golven.
Dus een van twee: ofwel jij heb een andersom werkende condensator erin, ofwel jouw schaal staat ook verkeerd om! Ontvang jij in Leusden ook Fidelio op 1584kHz? Staat je wijzer dan in de buurt van de 200m (linkerkant van schaal) of in de buurt van de 550m (rechterkant van schaal)?
Of heb je andere stations waarmee je de werking van je schaal kunt controleren?

Hopelijk heb ik je hiermee voldoende geïnformeerd en mocht je nog iets willen weten, dan hoor ik het wel. Voorlopig speelt het radiootje nog steeds perfect !

Dat laatste hoop ik ook spoedig te bereiken.

Reageer op dit bericht

1345 keer gelezen

En mocht je je toestel open hebben:
Klopt het dat de afstemcondensator tegengesteld draait aan de afstemknop?
Klopt het dat de wijzer aan de onderste van de twee draden zit?

Hallo Gerard,

Zoals reeds vermeld draait ook bij mij de afstemcondensator tegengesteld aan de afstemknop.
Maar... bij mijn radio zit de wijzer niet aan onderste van de twee draden, maar aan de bovenste
en als ik de knop rechtsom draai dan gaat de wijzer ook naar rechts, dus in de richting van de lange golven. Wijzer geheel naar rechts = afstemcondensator geheel linksom = geheel uitgedraaid.

Wat leuk dat er een sterke Nederlandstalige zender te ontvangen is. Dat zal dan de door jou genoemde zender Fidelio zijn, hoewel de dj het steeds over "radio 12-24" heeft. De wijzer staat dan op ca. 550 meter (rechts op de schaal) zoals je kunt zien op de foto.

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

1401 keer gelezen

Radio 1224 zit in Lunteren, bij jou dus wsch goed te ontvangen, op, je raadt het al, 1224kHz da’s in de buurt van 250 meter dus aan de andere kant van de schaal! Als dat klopt, lijkt het erop dat jouw afstemschaal OOK verkeerdom bedraad zit. En nou word ik heel nieuwsgierig of er nog meer BX210U toestallen zijn met een verkeerdom werkende schaal.

Reageer op dit bericht

1354 keer gelezen

En nou word ik heel nieuwsgierig of er nog meer BX210U toestallen zijn met een verkeerdom werkende schaal.

Of..... draait de afstemcondensator verkeerd-om? Daar ben ik ook erg benieuwd naar.
Inmiddels heb ik een paar vergelijkbare U-toestelletjes gecontroleerd en daar draait de afstem C dezelfde kant op als de afstemknop.

En zoals je al vermoedde zit Radio 1224 bij allemaal aan de linkerkant van de schaal, zoals je kunt "horen" op bijgaande foto van de NSF H282U.

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

1357 keer gelezen

Het is toch allemaal niet zo moeilijk: Als de wijzer links staat (aan de kant van de hoogste frequentie of kleinste golflengte) dan moet de afstemcondensator helemaal opengedraaid staan.
En als de afstemknop de verkeerde kant om draait, dan zit het touwtje verkeerd om op de afstemas.

Ik heb nog een opmerking over het toestellerje van Hans: Ik zie daar zo’n gele condensator van 630 V. direct achter de netschakelaar over de volle netspanning staan. Deze condensatoren zijn beslist niet geschikt om direct over het lichtnet te schakelen. Zou daar toch een ander type voor nemen dat daar wel geschikt voor is. Deze slaat onherroepelijk een keer met een enorme rotklap door.
Dat het tot nu toe goed gegaan is, is gewoon mazzel hebben.
(Sorry voor het even off-topic zijn).

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1374 keer gelezen

Het is toch allemaal niet zo moeilijk: Als de wijzer links staat (aan de kant van de hoogste frequentie of kleinste golflengte) dan moet de afstemcondensator helemaal opengedraaid staan.

Zo is het, en dat had ik vanaf het begin wel begrepen.

Probleem is alleen, dat het in mijn radio andersom zit, de schaal werkt dus verkeerd.
En ik begrijp inmiddels dat dit bij Hans ook verkeerd zit.
Vraag is nou alleen, hoe dit op te lossen, want dat kan op verschillende manieren en daarom heb ik de hulp gevraagd van mensen die die toestelletje ook hebben.

De makkelijkste manier om dit te fixen is, de afstemwijzer op de onderste draad vast te maken. Dat is niet strijdig met de servicedoc (waar de naald immers niet op staat), maar voelt een beetje vreemd aan omdat ik dan een radio krijg waarbij de afstemnaald meebeweegt met de onderkant van de afstemknop.

Het enige wat nog makkelijker is, is laten zoals het is. Het zou interessant zijn als ALLE BX210U toestellen verkeerdom werken, en dat niemand dat gemerkt heeft in 70 jaar. Dat zou toch kras zijn. Maar in dat geval zou ik het wel zo willen laten want zo'n fout in een hele serie is natuurlijk een unicum, kan me bijna niet voorstellen.

Ik kan natuurlijk wel de afstemdraad andersom over de as leggen, maar dan komt hij anders dan in de servicedoc staat. Zou natuurlijk ook niet de eerste keer zijn dat die doc niet klopt. Dat is wel het mooist want dan draait de naald voor je gevoel mee met de afstemknop.

Nog meer werk is een andere afstemcondensator (vinden en) monteren. Die er nu zit krijgt een hogere capaciteit (platen ingedraaid) als het wiel naar rechts draait. Er bestaan denk ik ook wel C's die andersom werken, al zij die zeldzamer. Maar Hans heeft die niet dus dat is waarschijnlijk niet de bedoeling.

Je wilt dit kostbare erfgoed natuurlijk niet historie loos verprutsen dus vraag ik even rond hoe dit bij andere BX210U toestellen zit.

Reageer op dit bericht

1362 keer gelezen

Let wel op
Service documentatie kan ook fouten in zitten
Kijk of je service maandblad waarin het toestel staat te pakken te krijgen.
Soms staat daar een rectificatie in
De BX 221 u is een gelijksoortig toestel met ferriet staaf
Ik zet beide afbeeldingen erbij

[image]
[image]
Eerste BX210u
Tweede Bx221u zelfde met ferriet antenne
Succes

Reageer op dit bericht

1341 keer gelezen

Kijk, daar heb je het al, want zoals het koordje op het tweede plaatje is getekend, draait de afstemcondensator dezelfde kant op als de afstemknop !
En op het eerste plaatje draait de C in tegengestelde richting van de afstemknop !

Dus om het 100% in orde te krijgen moeten we het afstemkoord monteren zoals op het tweede plaatje :-) .

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

1338 keer gelezen

Fouten in documentaties komen toch wel veel voor. Ga het FM-touwtje bij een B8X72A maar eens omleggen volgens de documentatie. Dat kan nooit draaien!
Ik vind het ook wel een beetje raar getekend, die eerste tekening. Het lijkt wel of er een slag in de touwen zit.

En ik kan me niet voorstellen dat een toestel de fabriek verlaat waarbij de afstemming verkeerd om werkt.
De meeste afstemcondensatoren van Philips draaien rechtsom voor grotere capaciteit.

Ik heb de tekening ook gevolgd en kwam er toen ook al niet uit.

Vaak is het wel handig om te kijken hoe het bij een gelijkwaardig toestel zit.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1341 keer gelezen

En ik kan me niet voorstellen dat een toestel de fabriek verlaat waarbij de afstemming verkeerd om werkt.

Leek me ook wel kras. We moeten dus aannemen dat zowel Hans’ als mijn toestel later opnieuw besnaard is. En dan volgens de plaat in de servicedocs. Na veel gepruts met knijpers en klemmen heb je de draad er eindelijk opzitten en ben je blij dat je de condensator weer rond krijgt. Misschien hebben ze niet gemerkt dat de afstemming verkeerd liep, misschien wel, maar ontbrak de moed om weer opnieuw te beginnen.
Het lijkt mij ook een nogal akelig gepruts om die draad anders te gaan leggen, de afstemas is vrij lastig bereikbaar.

Reageer op dit bericht

1344 keer gelezen

Mijn radiootje was inderdaad van een nieuw schaalkoord voorzien en heeft men kennelijk het foutieve snaarverloop uit de service documentatie gebruikt.
Daarom heb ik vanmorgen het koordje opnieuw gemonteerd zoals het in de service doc van de BX 221U is afgebeeld. Nu werkt de afstemming zoals het hoort en draait de condensator in de zelfde richting als de afstemknop en wijst de zendernaald de juiste frequenties aan.

Het was even een priegelwerkje, maar het is heel goed te doen. Met dank aan René 1968 om de documentatie van de BX 221U er bij te nemen. Daar staat het snaarverloop wel correct afgebeeld.

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Reageer op dit bericht

1351 keer gelezen

Mijn BX210 draait ook tegen gesteld
Wel zie ik dat de snaar al vervangen
is door vorige eigenaar.

Heb nog niet gecontroleerd of
stations positie ook klopt
.

Als die volgens manual zit dan gaat i.d. verkeerd.
BX221 lijkt me de juiste tekening.

zal eens kijken of tussen mij service mededelingen een melding staat over de 210

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

1340 keer gelezen

Hoi Gerard,
ik vond nog een oude foto van mijn BX210-10. Daar kun je i.i.g. zien dat de wijzer
aan de bovenste zit, en het aantal slagen rond de as.

[image]

Voor de andere vragen moet ik de radio eerst opzoeken.
Als ik het niet vergeet dan kijk ik vandaag even.
Succes.
Met vriendelijke groet,
Ron

Reageer op dit bericht

1355 keer gelezen

Daar kun je i.i.g. zien dat de wijzer
aan de bovenste zit, en het aantal slagen rond de as.

En aan de draadloop kun je ook zien, dat de wijzer meebeweegt met de bovenkant van de afstemknop. Ben benieuwd of jouw schaal dan "goed" is of juist gespiegeld werkt. Dat zou het geval kunnen zijn als je toestel ooit opnieuw besnaard is, en dan volgens de servicedoc.

Reageer op dit bericht

1331 keer gelezen

Hoi Gerard,
het schaalkoord ziet er nog redelijk uit. Als ik hem al ooit eens vernieuwd heb, dan zal het zoals de oude zijn geweest want alles gaat mooi mee met de richting van draaiknop. Dat betekent dat als de wijzer links staat de afstemcondensator helemaal open staat. De zender die ik beluisterde was Radio Seabreeze en die stond perfect op zijn plek.
Groet,
Ron

Reageer op dit bericht

1336 keer gelezen

Nou, waarde lezers, we zijn eruit. Conclusie is, dat de snaar in de docu verkeerd getekend is. Waarschijnlijk waren (vrijwel?) alle toestellen vanuit de fabriek goed besnaard, anders gaan de mensen wel klagen, maar bij het repareren of vervangen van snaren is bij veel toestelletjes misschien de tekening uit de servicedoc gebruikt.

De goeie besnaring staat in de docu van de BX221U. Met mijn eerdere ervaringen op het gebied van snaren leggen had ik me op een onrustig middagje voorbereid met veel frustratie. Maar het ging eigenlijk heel vlot. Handig is dat als op de snaar de bowdenkabel is aangebracht, je die als een soort stokje kunt gebruiken om de draad door alle noodzakelijke openingen en gaatjes te schuiven. Met een minuut of 20 was het gepiept.

Heb je zelf een BX210U, dan kan je de snaarloop even controleren. Als het goed is, draait de wijzer mee met de afstemknop, dus draaien met de klok is wijzer naar rechts. De wijzer komt dan bij langere meters te staan, maar controleer (door ontvangst van bekende stations) wel of je in die stand ook echt langere krijgt. Dus Fidelio op 1584kHz moet links zitten.

Nou schreef Peter nog:

Ik heb nog een opmerking over het toestelletje van Hans: Ik zie daar zo’n gele condensator van 630V direct achter de netschakelaar over de volle netspanning staan. Deze condensatoren zijn beslist niet geschikt om direct over het lichtnet te schakelen. Zou daar toch een ander type voor nemen dat daar wel geschikt voor is.

Bij mijn toestel is de ratelcondensator, volgens schema 33n, vervangen door een mosterdcondensator van 47n aan 400V. Dat lijkt me toch ook niet het allebeste op die plek? Weghalen, toch zo'n gele erin, of laten zitten? Ik heb trouwens ook nog wel andere condensatortjes van 630V, de waarde zal niet zo kritiek zijn.

Reageer op dit bericht

1366 keer gelezen

Een mosterd condensator op die plek is inderdaad niet zo’n goed idee. Philips heeft zelf nooit mosterd C’s gebruikt als ratelcondensator. Zelfs toen de zwarte teer condensatoren al lang in onbruik zijn geraakt, gebruikte men ze nog steeds als ratelcondensator of direct over het net. Ook als condensator tussen anode eindbuis en massa zag je ze nog steeds.
Een 630 V. type is al beter, maar ook nog niet genoeg. Minimaal een 1000 V. type nemen.
Later gebruikte men de rechthoekige condensator als ratelcondensator.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1344 keer gelezen

Een mosterd condensator op die plek is inderdaad niet zo’n goed idee.
Een 630 V. type is al beter, maar ook nog niet genoeg. Minimaal een 1000 V. type nemen.
Later gebruikte men de rechthoekige condensator als ratelcondensator.

Nou kijk eens aan, in m'n condensatortroep vond ik nog een 22n condensator a 1000V, die heb ik erin gezet. Hij is zelfs rechthoekig, dus volgens Philips al beter dan een cylindertje. De kleur is rood, weet niet of dat veel uitmaakt voor de robuustheid?

Het toestelletje speelt weer uit de kunst, hoor nu overdag meerdere Engelse middengolfstations op de ingebouwde raamantenne! Spanningen zijn ongeveer volgens docu.

Omdat dit type bekend staat om hevige warmteontwikkeling heb ik met twee kleine mods de vermogensopname van 38 naar 28W teruggebracht. Allereerst, ballastweerstand R3/4/5 vervangen door een condensator van 1,5uF (met een bleederweerstand van 430k ernaast). Verder katodeweerstand van eindbuis verhoogd van 150 naar 220 Ohm, heb nu een katodestroom van 42mA (volgens docu 54mA).

En van wat ik op 1467kHz hoor word ik helemaal blij.
Gefeliciteerd Ruud, met de wederopstanding van Radio Paradijs!
Goed signaal hier!
Op dit overzicht zie ik dat 't pas van eergister is.

Reageer op dit bericht

1380 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum