Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Beste Forummers,

Ik ben bezig met een Revox G36 die niet goed opneemt. Aangezien ik buizenspul altijd wel leuk vind om aan te repareren toch maar eens wat dingen gechecked. (ondanks dat ik eigenlijk nooit recorders repareer) Even wat dingen op een rij:

• Weergave van bestaande opname is OK
• Bij opname slaan beide VU-meters uit.
• 1 kanaal neemt compleet niet op.
• Andere kanaal heeft heel zacht opgenomen.
• 70kHz van oscillator is aanwezig.

Als ik de koppen bekijk, lijken me deze behoorlijk versleten, met op het oog redelijk vlakke kanten. Als ik de boel zo op een rijtje zet, lijkt het er op dat de koppen de boosdoeners zijn. Is dat aannemelijk, gezien de staat van de koppen? Herkennen jullie dit, of hebben jullie nog andere tips?

Groeten Johan

[image]
[image]

Reageer op dit bericht

1229 keer gelezen

Om te beginnen zou ik de boel eens schoonmaken.
Koppen reinigen en eventueel demagnetiseren.
Bandgeleiders schoonmaken en dan verder zien.
Met vriendelijke groet, Frans Hamer.

Reageer op dit bericht

1184 keer gelezen

De weergave koppen zijn eerder versletn, maar lijken nog goed, misschien een keer vervangen.

En inderdaad, eerst alles even schoonmaken, koppen reinigen met alcohol.

Dan eens kijken naar de opname / weergave schakelaar.

Reageer op dit bericht

1175 keer gelezen

Er zal een buis zijn die voor de oxilator staat
welke ? deze kan je ook eens vervangen
als deze niet zo best meer is dan word ook meestal
niet zo goed gewist de band Ja ook de C,s van de oxilator
deze zijn meestal noukeurig ook de legging
huub

Reageer op dit bericht

1213 keer gelezen

Het lijken halfspoor koppen te zijn. De kop op de eerste foto is de wiskop, een stuk ferriet, die zal niet versleten zijn. Op de foto waar de opname- en weergavekop te zien zijn , zie ik op de plaats waar de luchtspleet zit een zwart vlak. Het kan natuurlijk lichtval zijn, maar als dat een opening is dan is de kop wel heel ver versleten.
Omdat de kern inwendig achter de luchtspleet schuin weg loopt, zal wanneer het materiaal weggesleten is meteen een vrij grote opening ontstaan, waardoor de opname niet meer goed is.
Het is goed mogelijk om ook de audiosignalen naar en vanaf de koppen te meten. Dat is een snelle manier om achter de fout te komen. Als je het audio naar de opnamekop wil meten is het handig om de oscillator even uit te schakelen, mogelijk kan dat bij een G36 door een buis te verwijderen (V12, ECC82). Het oscillatorsignaal is erg groot t.o.v.het audio dat naar de kop gaat.

Reageer op dit bericht

1193 keer gelezen

Koppen zijn erg smerig ook
de spleet maakt sluiting met dat ijzer poeder
is het band wel goed als deze zo los laat .
en men moet bij deze recorders ook de opnamen volumen weten
ook van het soort band dat legt erg gevoelig met de G 36
eerst wat uit proberen wat het besten is
huub

Reageer op dit bericht

1229 keer gelezen

Pas op: De koppen zijn ingesleten. Dat hoeft nog niet te betekenen dat ze versleten zijn. De weergave-kop is het gevoeligst voor slijtage omdat deze de smalste luchtspleet heeft. De opname-kop heeft een bredere luchtspleet. Je vermeldt dat de weergave van een bestaande opname ok is, dan is er nog hoop voor de opname-kop. Een eerste tip is het goed reinigen van de koppen en de bandgeleiders. En controle van de bandgeleiding of de bandloop goed is. De 70 kHz oscillator werkt maar staat deze spanning ook met voldoende sterkte op de opname-kop?

Groet, Jan

Reageer op dit bericht

1187 keer gelezen

Het valt niet mee om een fatsoenlijke foto van de koppen te maken, maar ik zie wel duidelijk afgeplatte kanten bij de opname- en weergave kop. Zo juist weer even aan de slag gegaan:

• Kopppen (en nu ook de geleiding) nogmaals grondig gereinigd met alcohol. Ik doe dit met een in alcohol gedrenkt wattestaafje. Is er een truc om “dieper” te reinigen?
• Oude opname wordt daadwerkelijk gewist
• Het audio signaal is inderdaad aanwezig op de opname-kop; dit is even groot voor beide kanalen.
• Beide koppen ook nog doorgemeten en meten beide 33ohm

Tja wijst dan toch richting de opname-kop.

Groeten Johan

Reageer op dit bericht

1150 keer gelezen

Als de koppen doorgemeten zijn met een Ohm-meter, moeten de koppen daarna wel gedemagnetiseerd worden.

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

Reageer op dit bericht

1170 keer gelezen

De dc weerstand zal niet veranderen, dat is gewoon een stukje koperdraad. De zelfinductie is wat anders. Slijpsel in de luchtspleet kan de zelfinductie veranderen en ook de eigenschappen van de kop.

Reageer op dit bericht

1176 keer gelezen

Het ziet zo uit dat er roest op de opname kop zit
neem een polijst papiertje en haal dat er langs
met gewoon schoonmaken gaat het onvoldoende weg
je kan ook wat jif of gif gebruiken op een staafje
en met alcohol choon maken
huub

Reageer op dit bericht

1168 keer gelezen

Of even slijpen.

Reageer op dit bericht

1175 keer gelezen

Beste ,

Eerst koppen zuiveren
Dan de geleiderders zuiveren

Probeer ergens een service mannuel te vinden
Ik heb de complete mannuel van de G 36

Ik stuur deze NIET op omdat ik al dikwijls
niets meer terug kreeg :-D

Ivan

Reageer op dit bericht

1166 keer gelezen

Is te vinden in de NVHR bibliotheek: https://nvhrbiblio.nl/schema/Revox_36.pdf

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

Reageer op dit bericht

1163 keer gelezen

Bij deze 2-sporen machine met de toch vrij grote spoorbreedtes moet je toch minstens iets van een opname horen, ondanks iets vervuilde koppen, het geluid zal doffer en zachter zijn; op foto 2 is het rechter(onder) spoor te zien en dit spoor lijkt toch redelijk schoon te zijn, je ziet het glimmende vlak waar de kop de band "aftast", en
TS geeft ook aan dat bepeelde banden goed weergegeven worden

Het lijkt er hier eerder op dat de opnamekop géén, te veel of te weinig bijstroom (HF) krijgt; ook valt het mij op dat de verzegeling van de wis- en weergavekop nog origineel is, maar dat deze van de opnamekop verbroken is en opnieuw afgelakt: (door opnieuw afstellen of na vervanging van deze kop?)

De wiskop krijgt meestal een vaste hoeveelheid HF van de oscillator, maar bij de opnamesporen is deze voor ieder spoor instelbaar; ik zou deze als eerste controleren op de juiste (band-afhankelijke) waardes.

Bert

Reageer op dit bericht

1170 keer gelezen

Zonder HF voormagnetisatie neemt een recorder wel op, maar de opnamekwaliteit is dan niet best.
Voormagnetisatie is destijds bij toeval ontdekt. Men kreeg de opnamekwaliteit niet goed, wat resulteerde in voortdurende wijzigingen in de opneem versterker. Onverwacht was de geluidskwaliteit veel beter. Onderzoek leverde op dat de opneemversterker aan het genereren was geslagen....
Dat heeft dan weer geleid tot de voormagnetisatie zoals we die nu kennen.

Reageer op dit bericht

1183 keer gelezen

De voorstroom loopt meestal eerst
door de wis kop dus als hij niet goed wist dan is daar
wat mee loos slegte oxilator buis ? C,s &R,s
huub

Reageer op dit bericht

1181 keer gelezen

TS gaf aan dat één kanaal zacht wordt opgenomen; niet over de kwaliteit.

Een opname zonder HF voormagnetisatie is zacht, korrelig vervormd en moeilijk te verstaan, alleen de hardere passages komen door.
Te weinig aan HF geeft een zachter resultaat, bevoordeelt de hoge frequenties t.o.v, de lage frequenties die tevens gaan vervormen; ook veel meer kans op "drop-outs".
Daarentegen geven een teveel aan HF een duidelijke afname van de hogere frequenties en ook vervorming.

Ieder soort/merk band heeft daarom zo zijn eigen hoeveelheid aan HF-voormagnetisatie nodig voor een perfecte opname, en dat in samenspel met het frequentie-netwerk dat voor iedere snelheid weer anders en ook vaak instelbaar is.

Door een en ander krijg ik (misschien ten onrechte) het idee dat er aan de instellingen is gesleuteld.

Bert

Reageer op dit bericht

1180 keer gelezen

TS schreef

• 1 kanaal neemt compleet niet op.
• Andere kanaal heeft heel zacht opgenomen.
• 70kHz van oscillator is aanwezig.

Ik gaf het advies om het signaal naar de kop te meten, zou voor beide helften toch ongeveer gelijk moeten zijn.
Als er geen HF bias naar de opname kop gaat, neemt hij wel op.
Ik zou derhalve toch meten wat er naar de opnamekop gaat., zowel HF als LF
Met een gevoelige signaaltracer, zou je de opnamekop ook nog kunnen afluisteren in de afspeelstand. Als er dan geen signaal afkomt, kun je aan de kop gaan twijfelen.
Wel vooraf controleren of de opnamekop niet wordt kortgesloten in de afspeelstand.
De waardes in het schema geven wellicht wat houvast.
[image]

Reageer op dit bericht

1160 keer gelezen

We zullen nog even op een reactie van TS moeten wachten.

Ik gebruik altijd het z.g. tandarts-spiegeltje om met een lampje het oppervlak van een kop te bekijken, vooral het linker(boven)spoor dat vaak moeilijk te zien is, daar de overhangende mumetalen behuizing dat belemmert.
Ik meen dat een drogist zo'n platic exemplaar wel kan leveren.
[image]

Bert

Reageer op dit bericht

1192 keer gelezen

Ik zal eerdaags met de scoop eens nauwkeurig meten wat er nu precies aan signaal op de koppen staat. Het was mij ook al opgevallen dat er 2 kleuren lak op de kop zit, dus hier is wel iets meegebeurd lijkt me. En wellicht is de bias ook niet goed ingesteld. Inderdaad wel handig om met zo'n spiegeltje te checken; moet zoiets nog wel ergens hebben. Wordt vervolgd.

groeten Johan

Reageer op dit bericht

1158 keer gelezen

Misschien zijn de instelpotmeters voor de bijstroom verrot. Al gecontroleerd of de contacten van de opname-schakelaar S6 vuil zijn?

Groet, Jan

Reageer op dit bericht

1329 keer gelezen

Vandaag nog eens met een frisse blik aan de slag gegaan met de G36 en het blijkt dat ik mezelf op een dwaalspoor heb gezet. Gelukkig heb ik me vandaag weer op het juiste spoor gezet. De tape die ik gebruikt heb om te checken of de weergave OK was, is destijds opgenomen op een 4 sporen machine. In combinatie met de kanaal selectie schakelaar (2de grote knop van links) dacht ik in eerste instantie dat de weergave OK was. Vandaag kwam ik er echter achter dat de weergave van kanaal 1 veel te zacht was en bij hoog volume ook ging vervormen. Dit kon eigenlijk alleen maar in het stukje schema zitten rond V10.1 en V11. Na het vervangen van V11 (ECC83) bleek de weergave OK en de opname dus ook! Hij speelt nu weer prima.
Merci voor het meedenken en de tips; ik heb er het nodige van opgestoken. Deze ervaring gaat goed van pas komen, want ik heb ook nog een C36 staan met een onbekend probleem.

Groeten Johan

[image]

Reageer op dit bericht

1167 keer gelezen

Hallo Johan,

Jij hebt jezelf op een dwaalspoor gezet, zeg je, maar ons daardoor op het verkeerde been, maar je bent er uit!! Proficiat :OK:

We zijn nu wel benieuwd naar de eventuele probleempjes van je andere G36, laat maar weten!

Veel plezier met dit mooie "klassieke" apparaat! :-)

Bert

Reageer op dit bericht

1169 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum