Geluid valt weg bij contrast weg draaien

Beste lezers,
Wat mij opvalt bij oude tv’s als je contrast terug draait het geluid wegvalt
Zoals mijn philips 14 tx 100a
Lijkt mij niet de bedoeling.
Of hoorde dat zo in de begintijd van tv’s
Wie kan mij hier uitsluitsel over geven
Mvg René

Reageer op dit bericht

542 keer gelezen

René,

Het contrast regelt de versterking van de video eindbuis, maar door de AVR ook de versterking van de MF. trappen en de kanaalkiezer. Het M.F. deel is gemeenschappelijk voor zowel het beeld als het geluid.
Als je het contrast geheel terugdraait, is je complete signaal nagenoeg weg. Daardoor verdwijnt ook de geluidsdraaggolf waardoor het geluid wegvalt. Het hoort gewoon bij het systeem en is geen fout.
Bij latere toestellen werkt de contrastregeling op een andere manier.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

535 keer gelezen

Hallo Peter,

Oké dan weet ik dat het zo hoort
Begintijd televisie.
Binnenkort de tv even fine tunen
Geometrie is nog niet helemaal goed
Grt René

Reageer op dit bericht

544 keer gelezen

Nog even een aanvulling: Mijn verhaal heeft betrekking op CCIR toestellen met interdraaggolf systeem.
Echter, dit is een 4-normen toestel en dan is het interdraaggolf systeem niet bruikbaar voor AM-geluid.

Bij dit toestel wordt het MF-signaal meteen afgetapt vanaf de kanaalkiezer. In het geluidsgedeelte is een extra mengtrap aanwezig om het geluid-MF naar beneden te mengen tot 7 MHz.
Maar het komt op hetzelfde neer: Als de versterking van de kanaalkiezer te ver afneemt, verdwijnt de geluidsdraaggolf.
Opgemerkt dient nog te worden dat het geluid-MF zijn eigen AVR regeling heeft.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

535 keer gelezen

In mijn herinnering werd ook bij een 4 normen toestel in de stand CCIR of E, gewoon van van de 5,5 MHz interdraaggolf gebruik gemaakt en FM gedetecteerd. Bij de andere normen met AM geluid werd de geluids MF afgetrimd van de beeld MF en in dezelfde geluid MF strip vertrekt en AM gedetecteerd.

Reageer op dit bericht

532 keer gelezen

In mijn herinnering werd ook bij een 4 normen toestel in de stand CCIR of E, gewoon van van de 5,5 MHz interdraaggolf gebruik gemaakt en FM gedetecteerd. Bij de andere normen met AM geluid werd de geluids MF afgetrimd van de beeld MF en in dezelfde geluid MF strip vertrekt en AM gedetecteerd.

Wat is er eenvoudiger om even het blokschema van het toestel er bij te halen.
[image]
De geluidsdraaggolf 33,4MHz wordt direct uit de kanalenkiezer gehaald en het geluid heeft voor FM en AM een geheel eigen mf versterker.
Als het geluid weg valt, dan werkt kennelijk de uitgestelde AGC niet goed, of de kanaalkiezer geeft te weinig versterking, waardoor het geluid niet meer gedetecteerd kan worden.
Is bij minimum contrast het beeld nog wel gesynchroniseerd?

Voor zover ik me kan herinneren, hoort het geluid niet weg te vallen. Ik ga er het serv-o-mecum op naslaan.

Reageer op dit bericht

607 keer gelezen

Soms gaat de synchronisatie weg.
Het beeld valt eigenlijk ook weg wordt wit
Mij benieuwen wat je vind
Grt René

Reageer op dit bericht

534 keer gelezen

Als het beeld wegvalt, is het logisch dat je geluid ook weg is. Zit op hetzelfde signaal.
Ik zou daar zelf geen probleem van maken als het beeld verder goed is.
Je kunt natuurlijk ook eens gaan meten, op de AVR lijn bijvoorbeeld.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

532 keer gelezen

Soms gaat de synchronisatie weg.
Het beeld valt eigenlijk ook weg wordt wit

Synchronisatie en AVR zijn afhankelijk van de versterking van de video-eindbuis PL83 en dat wordt geregeld door de schermroosterspanning met de contrastregelaar in te stellen.

Het kan zijn dat de bijbehorende spanningsdeler R104a - R104 - R104b niet meer in orde is door verlopen weerstanden, check dat eens. Ook kun je die spanningsdeler eventueel aanpassen zodanig dat de video-eindbuis niet te weinig versterking kan geven, m.a.w. zodanig aanpassen dat de schermroosterspanning nog hoog genoeg blijft om sync en geluid overeind te houden.

In het schema staat ook instelpotmeter R105, daarmee kun je de AVR spanning naar de kanaalkiezer apart instellen. Volgens de servicedoc is deze potmeter echter niet in alle uitvoeringen van het toestel ingebouwd, dat zou je moeten bekijken c.g. eventueel aanbrengen. Het geeft je wat meer speelruimte in het overeind houden van geluid, beeld en sync.

vr. groet, Ron

Reageer op dit bericht

528 keer gelezen

Hallo Ron
Ik zal eens mij multimeter op de weerstanden loslaten
Er zitten nog wat oude rakkers in
Condensatoren is door vorige eigenaar gedaan.
Synchronisatie knp staat ook veel naar links om stabiel beeld te krijgen
Voor mijn gevoel hoort iets in het midden te zijn
PL 83 is nieuw pas vervangen
Ook de buizen in de hsp kooi..
Ik ga deze week eens kijken
Mvg René

Reageer op dit bericht

541 keer gelezen

[image]

Reageer op dit bericht

545 keer gelezen

Ik ben de mappen aan het zoeken, degene die ik direct kan pakken bespreken al intercarriër sound, waarbij het 5,5MC audio bij de videodetectie tevoorschijn komt.
In de 14TX100, wordt het audio voor AM en FM teruggewonnen door een aparte MF strip. De MF frequentie is daarvan ook nog omschakelbaar naar de Franse norm.
Omdat we in Zuid Nederland wonen hebben wel nooit zgn SUPER ontvangers verkocht, maar altijd 4-normen toestellen, de zgn universele toestellen.
Overigens In de naam SUPER ontvanger geen onderscheid voor een ontvanger met alleen de CCIR norm, maar de naam volgde op de constuctie van ontvangers met een veel hogere gevoeligheid als een zgn streekontvanger.
Een vier-normen toestel is dus ook een superontvanger, maar dan universeel, ingericht voor meerdere uitzendnormen.

Reageer op dit bericht

550 keer gelezen

In mijn herinnering werd ook bij een 4 normen toestel in de stand CCIR of E, gewoon van van de 5,5 MHz interdraaggolf gebruik gemaakt en FM gedetecteerd.

Jaren geleden heb ik veel geknutseld in een Philips 17TX220A 4 normen ontvanger. Die was voor mij erg interessant want is erg zeldzaam hier in het noorden van het land en zal ooit met een verhuizing deze kant opgekomen zijn.
De vier normen en bijbehorende beeld-geluidsafstand zijn de onderstaande: [image]

Bij de andere normen met AM geluid werd de geluids MF afgetrimd van de beeld MF en in dezelfde geluid MF strip vertrekt en AM gedetecteerd.

Bij alle 3 andere dan de CCIR (Gerber) norm met intercarrier FM geluid werd het AM geluid inderdaad direct na de kanalenkiezer naar een aparte MF versterker met AM geluidsdetector geleid. De centrale frequentie van die versterker werd voor 819F ook nog eens verlegd van 33,4 MHz naar 27,75 MHz vanwege de grotere beeld-geluidsafstand bij het 819 lijnen systeem in Frankrijk t.o.v. het Belgische 819 lijnen systeem. Onderstaand het blokschema van de 17TX220A met daarin aangegeven de FM en AM geluids- middenfrequentversterkers en detectoren.

[image]

Met vr. groet, Ron

Reageer op dit bericht

534 keer gelezen

Bij latere 4 normen ontvangers werd de 5,5 MHz intercarrier gebruikt bij E ontvangst.'

In Utrecht waren er veel multinorms onder de studenten die uit het zuiden kwamen.

Gaf problemen bij CAI systemen waar Ned 2 op kan 2 zat, dat was ingesteld op Belgie. Moest inwendig omgezet worden en niemand wist hoe dat moest. Dus de knalenkiezer schakelde ook het systeem om. Op kan 5, 7 9 en 11 was het geen probleem, stond allemaal op E.
Bij condities kon ik met zon toestel Franse zenders op UHF ontvangen.

(Ik dacht dat Belgie verder naast kan 2 werkte op kan 8 en 10, Frankrijk op 6)
Bij UHF ontvangst kon je met de VHF kan kiezer het systeem instellen, maar soms ook met een aparte knop.

Reageer op dit bericht

543 keer gelezen

Juist, dat was goed gedacht, maar slecht omgezet.
Andere fabrikanten hadden een 2,3,4 positie stelsel schakelaars/toetsen
( b.v. ACEC, Aroni, Blaupunkt, Barco/Cobar, Novak, Wevo, Sonne, Precisia,
Nordmende, Teraco, Körting, Radiobell, Siemens-Bruxelles, Stella,
Teleco enzover ).
Als je verhuist, kont je ook op andere kanalen CCIR programas
eenvoudig kijken.
Zoms was het ook binnen eenvoudiger omteschakelen, die rest heeft
een motor gedaan (Grundig).

Groeten,
Adelbert :OK:

Reageer op dit bericht

554 keer gelezen

Ik heb mijn TX400 eens opgestart. Ook daar valt het geluid weg als je het contrast wegdraait. Je ziet eerst de synchronisatie wegvallen en even daarna het geluid. Maar dan is het beeld zo vaal dat je er niet meer naar kan kijken.
Laat het gewoon zo en bespaar je de moeite om naar iets te zoeken wat er in feite niet is.
Je hebt nu een goed beeld en vermeende schoonheidsfoutjes kun je voor lief nemen en je weet ook niet hoe het vroeger was.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

555 keer gelezen

Waarom ik dit vraag,
Ik heb dit gezien bij tips entrucs
En dacht dat het een fout in de tv was. [image]
Dus dacht ik kan iets defect zijn in het toestel
Grt René

Reageer op dit bericht

535 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Geluid valt weg bij contrast weg draaien (Techniek Radio/TV)