Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Bij mijn Philips B5X43A blijft het afstemoog niet stabiel. Het oog zelf is goed, werkt prima in andere radio"s. Andere afstemogen geven in de radio hetzelfde instabiele effect. Ik heb de 470K weerstand vervangen en andere EZ81 geprobeerd. Ook de schermroosterweerstand bij de EF89 vervangen. Als het afstemoog heen en weer beweegt blijft de zender wel stabiel. Soms bibbert het oog erg.
[image]
[image]

Reageer op dit bericht

1267 keer gelezen

C'tje van het rooster naar massa defect?, of een C'tje van 10n plaatsen.
Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

1271 keer gelezen

Bedoel je daarmee de condensator C38, 6K8 bij de EF89?

Reageer op dit bericht

1276 keer gelezen

Nee, ik bedoel C18.
Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

1256 keer gelezen

Bedankt

Reageer op dit bericht

1266 keer gelezen

Deze C wordt alleen bij AM gebruikt,kan bij FM geen invloed hebben
op de klacht.

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1261 keer gelezen

In dat geval is het C50.
Deze C's (C18 AM en C50 FM) compenseren snelle fluctuaties van het afstemoog.
Begrijp ook niet goed waarom Plipse niet 1x die C gebruikt heeft op de buisvoet.
Bezuinigen stond toen ook al hoog in het vaandel.
Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

1272 keer gelezen

Als ik toch bij de FM schakelaar ga kijken kan ik meteen C50 meenemen.

Reageer op dit bericht

1263 keer gelezen

Heb je dit verschijnsel op zowel FM als AM dan zou het in de schakelcontacten van
het toetsenpaneel kunnen zitten.

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1274 keer gelezen

Dat zou zomaar eens kunnen zijn. Ik heb de indruk dat hij op de AM niet bibbert. Verder valt mij op dat FM toets erg hard moet worden ingedrukt om de schakeling te maken.

Reageer op dit bericht

1263 keer gelezen

Dat de FM toets zwaarder drukt klopt,deze bedient ook de aandrijving van de snaar.
Anders kun je eerst eens "pianospelen" met de FM en een andere toets.
Weet niet of de radio lange tijd niet gebruikt is.
Succes Andries

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1260 keer gelezen

Ja, ik kon aan alles zien dat de radio al heel lang niet gebruikt was. Op de AM doet het oog het goed dus denk ik echt dat het bij de FM schakelaar zit. Ik ga het bekijken.

Net als een archeoloog ben ik eerst lang met kwastje en stofzuiger bezig geweest.

[image]

Reageer op dit bericht

1251 keer gelezen

Als hij op AM meebeweegt met de modulatie kan dat ook aan de zender liggen.

Reageer op dit bericht

1265 keer gelezen

Hij is stabiel op de AM

Reageer op dit bericht

1267 keer gelezen

Wat voor antenne gebruik je? De bijgeleverde draadantenne kan verantwoordelijk zijn voor dit effect.

Reageer op dit bericht

1262 keer gelezen

Dezelfde antenne als bij mijn andere plano's in de andere plano's doet dit afstemoog het prima. Met precies dezelfde antenne. Het oog is prima, het ligt aan deze radio

Reageer op dit bericht

1271 keer gelezen

Heb je alleen problemen met de uitslag van het oog of varieert de ontvangstkwaliteit ook?

Reageer op dit bericht

1264 keer gelezen

In mijn eerste bericht had ik al geschreven dat het oog beweegt maar de zenders stabiel blijven.

Reageer op dit bericht

1250 keer gelezen

Als naar jouw mening de ontvangstkwaliteit gelijk blijft, meet dan eens de spanning over de ratio-detector elco C49. Deze hoort dan ook constant te blijven. Liefst met een analoge meter, dan kun je gemakkelijk schommelingen aflezen. Blijft hij constant, meet dan over C50, daarna na de schakelaarcontacten F2-F3 (dus pen 1 van de EM80). Zo kun je bepalen waar de fout begint op te treden. Ook de voet van de EM80 kan verrot wezen.

Jan

Reageer op dit bericht

1261 keer gelezen

Ik weet niet of je een loupe led lamp gebruikt boven de radio op de werkbank, maar bij mij geeft dat soms de meest vreemde verschijnselen of bijgeluiden op een radio, zowel op de FM als AM. En het is ook niet bij elke radio hetzelfde , soms helemaal geen last en soms in meer of mindere mate wel.
Ik ben er nu aan gewend maar in het begin bij het gebruik van deze handige lamp boven de werkbank schrok ik wel eens.

Reageer op dit bericht

1267 keer gelezen

Nee hoor, die gebruik ik niet. Bij andere radio's op mijn werkbank doen de afstemogen het prima. Ook het afstemoog dat nu zo bibbert doet het in andere radio's op dezelfde werkbank prima.

Reageer op dit bericht

1270 keer gelezen

Als eerste de de spanningen aan de EM80 meten. Als de bibbers niet door de buis veroorzaakt worden, moeten ze of uit de anode(s) of uit het rooster komen. Ik verwacht een instabiele uitlezing op een digitale meter. Op een analoge meter kan die instabiliteit ook zichtbaar zijn. Als de wijzer staat te trillen of te wapperen, is de gemeten gelijkspanning niet stabiel. Merk op dat een instabiele roosterspanning een evenredig instabiele anodespanning tot gevolg heeft.

Controleer ook de kathode een slecht contact kan heel goed de oorzaak zijn.

De schakelaars zijn ook altijd verdacht. Let op verschillen tussen F1, F2 en F3. Over een gesloten contact mag uiteraard geen spanning staan. Verschillen tussen F1 en F2 kunnen wijzen in de richting van AM of FM.

Verder onderzoek hangt af van de hier gemeten resultaten.

Pieter

Reageer op dit bericht

1273 keer gelezen

OP zegt dat het op AM stabiel is.
Dus de schakeling bij het oog is goed.
Maar bij FM gaat het mis, waarbij de omschakeling van het signaal naar het oog AM/FM het eerst verdacht is, omdat kennelijk de FM ontvangst zelf wel stabiel is.

Reageer op dit bericht

1255 keer gelezen

Goedenavond ,zomaar een idee ,is de buisvoet wel in orde ?
Slecht contact maken tussen buis pennen en buisvoet contacten .
Groet van Jan.v.d.Waal uit Ridderkerk .

Reageer op dit bericht

1258 keer gelezen

Zou ook een oorzaak kunnen zijn

Reageer op dit bericht

1254 keer gelezen

Probleem is alleen op FM, niet op AM, dus buisvoet niet relevant

Reageer op dit bericht

1261 keer gelezen

Mooi, hoef ik daar niet te zoeken :-)

Reageer op dit bericht

1271 keer gelezen

Bij EM80 loopt vanaf pen 1 een groene draad naar de FM schakelaar. Bij de aansluiting aan de FM schakelaar varieert het voltage enorm. Het springt van -3.5 volt naar 6.7 volt. Uit de FM schakelaar komt dus geen stabiel voltage. Wat nu?

Bij de "goede" B5X43A" meet ik bij de FM schakelaar een constant voltage van -6.35 Volt.

Reageer op dit bericht

1281 keer gelezen

Is hetzelfde verschijnsel ook op de min van C 50?
En op pin 7 van de EAA.
Rammel eens aan de EAA buis en kijk wat er gebeurd.
Ook even B4 de EBF wat bewegen, wat zie je in het oog.

Spanningen op EBF - de pentode controleren, vooral die op pen 1, schermrooster.
Schermrooster weerstand R 15 wil nog wel eens defect gaan.

Reageer op dit bericht

1305 keer gelezen

Ik zal het doen,morgen ga ik verder

Reageer op dit bericht

1267 keer gelezen

Hartelijk bedankt na het vervangen van de 10K buiscondensator C50 is het helemaal opgelost. Het oog slaat nu stabiel volledig uit en ik heb de indruk dat het geluid ook zuiverder is. Ook spanning op de groene draad bij de FM schakelaar is nu stabiel -6.80V Top :-) :OK:

Reageer op dit bericht

1287 keer gelezen

De ontvangst blijft stabiel. De anodespanning bij het oog is niet goed. Verspringt steeds van 96 volt tot 145 volt. Bij 96 Volt mindert het oog. Bij 145 volt slaat het volledig uit.
De ontvangst blijft goed, die verandert niet.

Reageer op dit bericht

1257 keer gelezen

Ik heb het een en ander gemeten.

Eerst heb ik naar de FM schakelaar gekeken, de contacten waren schoon, nog extra gereinigd, dit maakte niet uit.

Verder je opgegeven metingen:

- De spanning bij de ratiodetector elco varieert van 64 tot 69 volt

-Pen 7: De anodespanning is laag en varieert steeds van 96 tot 145 Volt, bij 96 volt mindert het oog en bij 145 Volt slaat hij volledig uit.
De ontvangst varieert niet, maar blijft goed. Diverse EZ81 buizen geprobeerd, maar dat maakt niet uit. Ook de EZ81 uit een Plano waarbij het oog altijd goed werkt, maar ook deze maakte niets uit

-Pen 2: de kathode geeft 0 volt

-Pen 1: varieert van -4 tot -6,5 volt. Bij -4 mindert het oog, bij -6,5 slaat het goed uit

Het probleem is dat de anodespanning bij het oog steeds mindert.

Hoe los ik dat nu op?

Reageer op dit bericht

1258 keer gelezen

Dat de anodespanning varieert is normaal bij een EM80. Dat komt omdat de roosterspanning varieert. Die is verantwoordelijk voor de mate van openingshoek van deze buis. Je moet uitzoeken waarom die ongewenste variatie van de roosterspanning optreedt.

Ps. Als de spanning over de ratiodetector varieert tussen 64 en 69 volt dan zou na de spanningsdeler R18/R19 een spanning van ca 12,8 tot 14,5 moeten staan; dus op pen 1 van de EM80. Zijn deze weerstanden nog ok?

Reageer op dit bericht

1264 keer gelezen

Heb je al eens op C49 gemeten? Als de spanning daar ook niet stabiel is, zit het ergens anders.
Met een scoop kun je fluctuaties beter zien dan met een universeelmeter. Is het daar goed, dan op het knooppunt R18/R19 meten.

Dat je aan de ontvangst niets merkt als de sterkte van het signaal zou variëren is inherent aan het FM-systeem. Dit is -tot zekere mate- ongevoelig voor sterkte variaties. Als het bij AM wel goed is, zou het probleem ook nog in de laatste MF-trap kunnen zitten (B4).

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1263 keer gelezen

Ik zal R18 en R 19 gaan controleren. Ik heb 2 Philips B5X43A radio's bij beiden heb ik de spanning op C49 gemeten. Bij beiden varieert hij nogal. Maar bij de ene radio blijft het oog stabiel en bij de andere niet. Dus denk ik niet dat het aan C49 ligt. Deze vervang ik sowieso meestal.

Reageer op dit bericht

1264 keer gelezen

Ik zal R18 en R19 gaan controleren

Reageer op dit bericht

1259 keer gelezen

Controleer anders de solderingen eens in het pad waar het signaal langs gaat
vanaf het detectiecircuit tot aan de buisvoet.
Heb het wel meegemaakt dat een draad of onderdeel wel in de soldering zat
maar niet goed voorvertind was,er kan dan door de jaren heen corrosie optreden.
Zijn van die fouten die een mens tot wanhoop kunnen brengen. :-)

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1257 keer gelezen

Dat is het punt. Ik heb 2 Philipsen B5X43A bij beiden meet ik precies hetzelfde voltage bij de EM80. Anode bij beide 145Volt, bij de ene blijft het stabiel, bij de andere zakt het voortdurend naar de 96Volt. Bij beiden dezelfde voltage op C49. Weerstanden bij beide hetzelfde. Ik had zo gehoopt een groot verschil te ontdekken, helaas nog niet.

Dat pad volgen is een goed iedee, ergens wordt bij de ene de anodestroom steeds gehinderd.

Naast elkaar meten:
[image]

Reageer op dit bericht

1256 keer gelezen

Oké, sorry, maar wat is het detectiecircuit? Is dat vanaf de EAA91

Reageer op dit bericht

1263 keer gelezen

Dat is vanaf C50 tot aan pen 1 van de EM80,gaat via het schakelsysteem.

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1256 keer gelezen

Ik ben al een tijdje op zoek naar C50, ik dacht dat hij verticaal tegen de FM schakelaar zou zitten, blijkbaar zit hij ergens anders
[image]

Reageer op dit bericht

1260 keer gelezen

Poot 7 van B5 (EAA91) volgen, dan kom je R18 tegen (8k2) en daarna komt R19 en C50.
Schema bekijken en 1 ding tegelijk doen, dan kom je er wel uit.
Succes en groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

1257 keer gelezen

Hartelijk bedankt. Bij Eaa91 had ik R18 en R19 al gevonden, elco C49 ook dan moet C50 ook lukken :OK:

Reageer op dit bericht

1260 keer gelezen

Bedacht mij opeens, als je tot aan de verbinding naar de schakelaar C50 niet kunt vinden.
Kijk dan ook eens in de tweede radio of C50 daar wel zit.
Mogelijk is C50 dan in de productie niet geplaatst en zou dat het probleem kunnen zijn.
Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

1270 keer gelezen

Toch helpt systematisch meten beter. Je begint dan bijvoorbeeld bij de ingang van de EM, of de stuurspanning voortdurend varieert. Het volgende zou een meting zijn op het punt waar de spanning vandaan komt. Dan weet je of de fout ontstaat in iets wat daar tussen zit en is het een kwestie van het traject volgen. Dan vindt je de fout. Ga je vooraf van alles doen, vervangen, schakelaars reinigen etc, dan zou de fout zomaar kunnen verdwijnen om later toch weer terug te komen en dat was niet de bedoeling.....

Reageer op dit bericht

1262 keer gelezen

de stuurspanning bedoel je daar de Anodespanning mee, traject volgen vanaf pen 7?

Reageer op dit bericht

1268 keer gelezen

Reageer hier ook maar even als het is toegestaan.
De stuurspanning gaat naar pen 1 van de EM80. :-)
Pen 7 is de anodespanning van het indicatie gedeelte.

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1301 keer gelezen

Bij EM80 loopt vanaf pen 1 een groene draad naar de FM schakelaar. Bij de aansluiting aan de FM schakelaar varieert het voltage enorm. Het springt van -3.5 volt naar 6.7 volt. Uit de FM schakelaar komt dus geen stabiel voltage.

Bij de "goede" B5X43A" meet ik bij de FM schakelaar een constant voltage van -6.35 Volt.

Reageer op dit bericht

1249 keer gelezen

De spanning op het rooster.
Je kunt zelfs als je dat hebt even een gewone DC voeding op het rooster aansluiten. Dan heb je de voet en de buis helemaal zelf onder controle. De draad aan pootje 1 even losknippen en een regelbare spanning aansluiten. De Plus van de voeding aan het chassis en de min van de voeding aan pootje 1 via een weerstandje van 100K Ohm. Regelen tussen nul en een volt of vijftien.
Het oog moet mooi open den dicht gaan en als je nergens aan draait, moet het mooi stilstaan.
Bij gebrek aan een voeding kun je ook twee negen volt blokjes gebruiken met een potmeter van 10K. De buitenste pinnen van de potmeter aan plus en min. Op de middenaansluiting heb je een mooie regelbare gelijkspanning van nul tot 18 volt. De plus van de batterij komt aan het chassis, de loper van de potmeter aan pennetje 1 van de EM via een weerstandje van bijv 470K Ohm. Zo weetje zonder wat te vervangen oid, of het probleem in het oog zit. Maar zoals je zegt is het op AM mooi stabiel, dus eigenlijk kan het daar niet aan liggen, maar meten is zeker weten. Vervolgens volg je de draad naar de FM detector en meet daar of de spanning varieert. Het weerstandje van 100K Ohm dient voor het aantonen van bijv kruipstroompjes door isolatiefouten, stof etc.

Reageer op dit bericht

1258 keer gelezen

Ik woon zelf in Woudrichem, Voor reparaties ga ik meestal naar Johan uit Waalwijk. Hij was nu echter druk met een eigen project. Het bouwen van een buizentester:
Hiermee kan hij een EM1 EM4 EM87 EM85 EM80 EM81 testen, de EM84 heeft hij er niet bij gezegd, zal ik nog vragen,
[image]

Reageer op dit bericht

1262 keer gelezen

Bij EM80 loopt vanaf pen 1 een groene draad naar de FM schakelaar. Bij de aansluiting aan de FM schakelaar varieert het voltage enorm. Het springt van -3.5 volt naar 6.7 volt. Uit de FM schakelaar komt dus geen stabiel voltage. Wat nu?

Bij de "goede" B5X43A" meet ik bij de FM schakelaar een constant voltage van -6.35 Volt.

Reageer op dit bericht

1259 keer gelezen

En wat meet je aan het andere contact van de schakelaar?

Reageer op dit bericht

1262 keer gelezen

Van de EAA91 loopt via R19 een grijze draad naar de FM schakelaar, hij komt uit naast de groene draad. Bij deze aansluiting meet ik een constant voltage van -9 Volt.

Reageer op dit bericht

1245 keer gelezen

Dat zou betekenen dat de schakelaar een defect vertoont. Het is niet ongewoon dat dit type schakelaar ondanks goed schoonmaken niet goed werkt.

Ps. de spanning over de ratio-detector EAA91 is natuurlijk wel afhankelijk van de sterkte van het station waarop je afgestemd hebt.

Reageer op dit bericht

1254 keer gelezen

De fout is bij AM ontvangst niet aanwezig dus denk niet dat het schakelcontact
defekt is maar gewoon vuil.
Zou deze contacten nog maar eens behandelen met contactspray,niet die met K :-)

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1263 keer gelezen

Je kunt het contact via welke de indicator verbonden wordt met de ratiodetector elco tijdelijk eens doorverbinden, is de aanwijzing dan stabiel, dan zit het probleem in dit contact. Dit zou ik zelf als eerste geprobeerd hebben........

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1254 keer gelezen

doorverbinden klinkt eng. Bedoel je dat ik dan de groene draad van pen 1 afstemoog moet doorverbinden met de grijze draad die van de EAA91 komt. Ze zitten naast elkaar bij de FM schakelaar.
Ik heb het toetsenblok open gemaakt en de FM schakeling goed gereinigd. Dat maakt jammer genoeg niets uit.
[image]

Reageer op dit bericht

1261 keer gelezen

Ja die draden kun je doorverbinden,staat maar een klein beetje negatief op.
Ook kun je met het toestel uit de overgangsweerstand meten over deze contacten.
Het lijkt mij toch raar dat deze schakelaar defekt is,dezelfde brug wordt gebruikt zowel voor AM als FM,maar door meten kom je er achter.
Heb deze contacten nog nooit kapot gehad,als je daar de draadjes of de contacten zelf beweegt heeft dat ook invloed?
Eerder heb ik aangehaald dat ook de draden in een soldering je wel eens dwars kunnen zitten

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1277 keer gelezen

Waarschijnlijk een hele domme vraag, maar moet ik de groene en grijze draad van het schakelblok eerst los maken en dan aan elkaar verbinden of op het schakelblok laten zitten een stukje draad solderen tussen de twee punten.

Wat bereik ik daar eigenlijk mee, brandt het afstemoog dan constant.

Reageer op dit bericht

1253 keer gelezen

Vandaar dus mijn opmerking. Talloze tips worden er gegeven, maar ik heb niet het idee dat er wat mee gebeurt. Het is niet om flauw te doen.
Ik vraag iets door te verbinden. Er hoeft niets losgemaakt te worden. Gewoon het schakelcontact tijdelijk doorverbinden met een draadje.
Als het oog nu wel rustig blijft zit het probleem in het schakelcontact. Dat is alles. Dan weet je tenminste waar de fout zit.
Nu ben je al een tijdlang bezig zonder resultaat.
Als het inderdaad het schakelcontact is, moet je uitvinden wat er mee aan de hand is, vuil, verbogen, een draad die goed lijkt vastgesoldeerd maar toch geen goed contact maakt enz.
Het is vaak een kwestie van logisch redeneren: De spanning moet van C49 naar het oog en dat staat te wapperen. Spanning op C49 is goed.
Spanning loopt via R18/R19 en een schakelcontact.
Dan zijn er maar drie dingen waar het fou kan gaan: R18, R19 en het schakelcontact. Rommel eens wat met een geisoleerd tangetje aan deze weerstanden en aan de draadjes die naar het contact gaan. Dan moet de fout toch boven water komen.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1288 keer gelezen

"Talloze tips worden er gegeven, maar ik heb niet het idee dat er wat mee gebeurt"

Wat een rot opmerking zeg. Elke tip probeer ik uit. En laat telkens het resultaat weten, zelfs met foto's er bij. Dat doet niet iedereen. Ik reageer op elke opmerking van de forumleden, zie je niet hoeveel keer mijn naam er staat. Dat doet niet iedereen. Ik wel. Aan jouw tip van het het doorverbinden kon ik niet aan beginnen omdat ik Andries van Dekken daar een vraag over gesteld heb.

Dit was de vraag aan Andries:
Waarschijnlijk een hele domme vraag Andries, maar moet ik de groene en grijze draad van het schakelblok eerst los maken en dan aan elkaar verbinden of op het schakelblok laten zitten een stukje draad solderen tussen de twee punten.
Wat bereik ik daar eigenlijk mee, brandt het afstemoog dan constant.

Hoe kan ik nou onmiddellijk jouw tip van het doorverbinden uitvoeren als ik de manier nog moet weten.

Reageer op dit bericht

1254 keer gelezen

Ik ben het wel eens met Peter. Er worden serieuze aanwijzingen gegeven waar de fout in kan zitten en hoe die op gespoord kan worden. Probeer die dan en niet weer een discussie over het wel of niet wel of niet verwisselen van een condensator. Alle zijpaden zijn nu wel belicht.

Reageer op dit bericht

1261 keer gelezen

alle aanwijzingen probeer ik uit en laat het resultaat weten.

Reageer op dit bericht

1250 keer gelezen

Volgens mij ben jij zelf begonnen over het wel of niet verwisselen van een condensator (C50)

Reageer op dit bericht

1258 keer gelezen

Nee

Reageer op dit bericht

1256 keer gelezen

Tot nu toe heb ik al je tips opgevolgd en antwoord op al je vragen gegeven:

- wat voor antenne gebruik je
- verandert bij het varieren van het afstemoog de ontvangst ook
- meet de spanning op C49
- controleer R18 en R19
- Pen 1 EM80 meten
- Ander contact op FM schakelaar meten

Hoe kan je het dan met die Peter1952 eens zijn dat ik niets met de opmerkingen doe.
Er zijn inmiddels weer tips binnen, ook daar ga ik mee aan de gang.

Reageer op dit bericht

1261 keer gelezen

Ik bedoel hiermee dat de optelsom van aanwijzingen aangeeft dat de schakelaar in aanmerking komt als boosdoener. Overbruggen geeft definitief uitsluitsel of dit zo is.

Reageer op dit bericht

1264 keer gelezen

Dank je wel Jan, ik ga het zo uitproberen, ik weet alleen niet wat "overgangsweerstand" is. Is dit een aantal Ohms die ik moet meten?

Reageer op dit bericht

1254 keer gelezen

Als de schakelaar geen goed contact maakt meet je bij ingeschakelde toestand
over de contacten een bepaalde weerstand.
Dit heet overgangsweerstand,als de schakelaar voldoende contact maakt
meet je maar een paar tiende ohm.

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1255 keer gelezen

Oké, ik heb de punten doorverbonden:
- Het afstemoog varieert nog
- de spanning varieert van -2 tot -3.5 volt
- op de AM reageert het oog niet meer
- Ik kan geen overgangsweerstand meten

Reageer op dit bericht

1251 keer gelezen

Dan zou je vanaf de aansluitingen op de schakelaar nog eens kunnen meten naar
omringende aansluitingen.
Begin te denken dat het pertinaks doorslaat als ik dit zo lees.
Haal nu de draden eens los van de schakelaar en verbind de FM aansluitingen door.
Dan weet je zeker of het in de isolatie van de schakelaar zit.

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1253 keer gelezen

Ik heb nu de groene en grijze draden losgekoppeld van de FM schakelaar. En in de lucht aan elkaar verbonden. Het afstemoog varieert nog steeds erg.

Reageer op dit bericht

1263 keer gelezen

OK, dan is het dus niet de schakelaar, en gaan we terugmeteb, dus naar de - min van C 50 en pootje 1 van de EAA, en pootje 1 vd EBF. Varieert het daar ook?

Reageer op dit bericht

1256 keer gelezen

Hartelijk bedankt na het vervangen van de 10K buiscondensator C50 is het helemaal opgelost. Het oog slaat nu stabiel volledig uit en ik heb de indruk dat het geluid ook zuiverder is. Ook spanning op de groene draad bij de FM schakelaar is nu stabiel -6.80V Top :-) :OK:

Erg bedankt voor je hulp en geduld

Reageer op dit bericht

1253 keer gelezen

De FM toets even wat vertikaal bewegen kan ook al het beeld geven dat het oog daar in mee beweegt.

Het staat echter voor 99,99 % vast dat het de schakelaar is.

Reageer op dit bericht

1261 keer gelezen

Dit had ik al een paar keer geprobeerd maar het oog reageerde hier niet op

Reageer op dit bericht

1266 keer gelezen

Het wordt met dit mooie weer wel een verhitte discussie.
Mijn eerste bijdrage was als deze fout zowel bij FM als bij AM optreed kan het
in de schakelcontacten zitten.
Dit heeft misschien Theo op het verkeerde been gezet.
Maar ik dacht deze tip maakt wel wat wakker en laat zien waar de fout kan zitten.
Door allerlei andere tips is dit waarschijnlijk ondergesneewd. :-)
Maar inderdaad je kunt gewoon de contacten desnoods met een testsnoertje doorverbinden.
Ben wel benieuwd wat voor overgangsweerstand je meet bij gesloten contacten
zowel bij AM dan wel FM.

vr grt Andries

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1251 keer gelezen

Bedankt, door die hele discussie ben ik nog niet aan het avondeten toegekomen. Eerst eten en dan laat ik het je weten.
Bedankt voor je geduld en begrip.

Reageer op dit bericht

1258 keer gelezen

Dag Peter,
Oké, ik heb de punten doorverbonden:
- Het afstemoog varieert nog
- de spanning varieert van -2 tot -3.5 volt
- op de AM reageert het oog niet meer
- Ik kan geen overgangsweerstand meten

Reageer op dit bericht

1262 keer gelezen

NIET op AM zetten, want dan wordt er van alles en nog wat doorverbonden.

Reageer op dit bericht

1255 keer gelezen

dank je wel, zolang de draden niet terug op de schakelaar zitten zal ik de am niet meer intoetsen, morgen ga ik verder

Reageer op dit bericht

1250 keer gelezen

Daar is niets engs aan. Er staat geen gevaarlijke spanning op en er zal niets kapot gaan.
Waarom probeer je het niet gewoon. Dan weet je het. We zijn al lang genoeg bezig met deze simpele fout.
Schone contacten zegt niet altijd alles. Het contact kan ook uitgelubberd zijn.
En waarom niet even met de scoop erin? Dan haal de fout zo boven water.
Nu blijf je maar aanmodderen.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1254 keer gelezen

"We zijn al lang genoeg bezig met deze simpele fout."
Dat vind ik een flauwe opmerking. Voor mij is het niet simpel, daarom wil ik graag hulp van het forum. Stel ik een keer een vraag krijg ik deze opmerking.

In negen van de tien gevallen krijg ik een afstemoog weer goed werkend. Door vernieuwing van weerstanden of buizen of C49.
Als ik er zelf niet uitkom ga ik altijd naar Johan uit Waalwijk. Hij kijkt dan altijd terwijl ik aanwezig ben. En legt dan uit wat hij doet, daar leer ik natuurlijk van. Johan heeft overigens geen scoop.
Ik wilde met deze radio naar Johan. Maar omdat hij nu geen tijd heeft adviseerde hij mij de vraag op het forum te stellen.

Sorry hoor :-( Theo

Ook Leo uit Dongen heeft op dit moment geen tijd

Reageer op dit bericht

1271 keer gelezen

Maak eens een mooie foto van B5 en aansluitingen, neem aan dat je C50 nog niet hebt gevonden?.
Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

1246 keer gelezen

Rond B5 zit geen C50, 10K condensator. Halverwege het toetsenblok zit wel een afgeschermde 10K condensator
Zie 2 afbeeldingen
[image]
[image]

Reageer op dit bericht

1263 keer gelezen

Dag Theo, hierbij mijn impressie.
De 10K zit er ogenschijnlijk wel in maar is een keramische capaciteit.
Mogelijk staat deze te sputteren of heeft geen capaciteit meer.
Vervang deze C50 door een normale 10K en controleer of 1 kant wel goed aan massa zit.
Succes en blijven proberen hoor, laat je niet van de wijs brengen.
Groet, Ben

[image]

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

1266 keer gelezen

Een defecte C50 kan niet de oorzaak zijn van deze fout. Hij treed nl. niet op over C50. Pas na de schakelaar. Ook al is C50 capaciteitloos dan zal het niet zoveel gevolgen hebben voor de werking van het afstemoog. Er zal wat minder HF gefilterd worden. Er is echter ook al HF filtering door C48 en C49.

Reageer op dit bericht

1259 keer gelezen

Na het eten ga ik het uittesten

Reageer op dit bericht

1267 keer gelezen

Na het eten ga ik het uittesten

In de FM stand de twee contacten met elkaar verbinden met een extra draadje. Als jet dan nog is, haal de draad vanaf de detector en die naar de EM los en verbindt ze aan elkaar in de lucht. Als het dan over is, kan het goed zijn dat de schakelaar is ingespoten met een of ander reinigingsiddel. Als er op de schakelaar sectie, dan ook nog de hoogspanning mee schakelt heb je misschien last van een hoogohmige lekkage in het pertinaks van de schakelaar.
en dergelijke fout kun je met een signaaltracer vaak ook hoorbaar maken, door de signaaltracer op de contacten aan te sluiten.

Reageer op dit bericht

1255 keer gelezen

Oké, ik heb de punten doorverbonden:
- Het afstemoog varieert nog
- de spanning varieert van -2 tot -3.5 volt
- op de AM reageert het oog niet meer
- Ik kan geen overgangsweerstand meten

In de lucht met elkaar verbinden zal ik later testen

Reageer op dit bericht

1257 keer gelezen

Ik heb nu de groene en grijze draden losgekoppeld van de FM schakelaar. En in de lucht aan elkaar verbonden. Het afstemoog varieert nog steeds erg.

Reageer op dit bericht

1251 keer gelezen

Zo, nu we dat uiteindelijk weten kun je C50 losknippen en daar een nieuwe van 10nF plaatsen.
Als hij dan nog niet rustig beweegt dan weten de deskundigen het ook niet meer.
Tenzij de iets te grote elco (C49)zo lek is als een mandje.
Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

1297 keer gelezen

Hartelijk bedankt Ben, na het vervangen van de 10K buiscondensator C50 is het helemaal opgelost. Het oog slaat nu stabiel volledig uit en ik heb de indruk dat het geluid ook zuiverder is. Top :-) :OK:

Reageer op dit bericht

1255 keer gelezen

Ik heb nu de groene en grijze draden losgekoppeld van de FM schakelaar. En in de lucht aan elkaar verbonden. Het afstemoog varieert nog steeds erg.

Dan kun je de schakelaar eigenlijk wel uitsluiten. Uiteindelijk moet de oorzaak toch aan het licht komen.
Heb je het oog nog aangestuurd met een constante gelijkspanning?

Reageer op dit bericht

1256 keer gelezen

We kunnen nu in elk geval het schakelcontact ook uitsluiten. Vervang R18 en R19 eens. Als het composiet weerstanden zijn, kan het wel eens zijn dat één van de draden los in de weerstand zit en bij Philips weerstanden wil het wel eens gebeuren dat een hoedje los gaat zitten.
Baat het niet dan schaadt het ook niet.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

1261 keer gelezen

Ik zou eerst eens meten aan de - kant van R 19, daar mee bedoel ikmde aknt die aan de - uitgang van de EAA zit. Knooppunt R 19 R 13. En dus aan pin 7 van de EAA.

Reageer op dit bericht

1258 keer gelezen

Zal ik morgen doen. R19 was al door iemand vervangen en R18 meet nog goed. Maar vervangen is het werk en de kosten niet. Morgen ga ik verder.

Reageer op dit bericht

1271 keer gelezen

Hartelijk bedankt na het vervangen van de 10K buiscondensator C50 is het helemaal opgelost. Het oog slaat nu stabiel volledig uit en ik heb de indruk dat het geluid ook zuiverder is. Ook spanning op de groene draad bij de FM schakelaar is nu stabiel -6.80V Top :-) :OK:

Reageer op dit bericht

1271 keer gelezen

Ik hoop inderdaad dat het de oplossing is. Morgen kijk ik verder.

Ik heb het oog niet laten branden met DC omdat ik de kennis en de componenten daarvoor heb.

Als het echt niet wil lukken, mag ik dan met de radio in Wouw bij je langs komen?

Reageer op dit bericht

1253 keer gelezen

Hartelijk bedankt na het vervangen van de 10K buiscondensator C50 is het helemaal opgelost. Het oog slaat nu stabiel volledig uit en ik heb de indruk dat het geluid ook zuiverder is. Ook spanning op de groene draad bij de FM schakelaar is nu stabiel -6.80V Top :-) :OK:

Reageer op dit bericht

1261 keer gelezen

Er staat inderdaad 10K op deze condensator. Morgen ga ik hem vervangen. Uiteraard eerst de draden weer op zijn plaats terug brengen

Reageer op dit bericht

1268 keer gelezen

Omdat je hier zegt dat vanaf C50 naar de schakelaar een stabiel signaal van -9 Volt
staat,bleef ik volhouden dat het defekt in de schakelaar moet zitten.
Op dit punt komt de spanning vanaf knooppunt R19 en C50,en kan dan ook nooit stabiel geweest zijn.Verkeerde punt gemeten misschien?
Mooi dat je het probleem met hulp hebt kunnen oplossen.

vr grt Andries

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1274 keer gelezen

Goeie opmerking. Dat heb ik me vanmorgen namelijk ook afgevraagd. Waarom ik via de grijze draad vanaf de EAA91 op het punt van de FM schakelaar een stabiele -9 volt heb gemeten. Dat kan inderdaad niet logisch zijn.

Wat is die grijze draad eigenlijk?

De groene draad naar pen 1 is volgens mij de stuurspanning en de grijze?

Reageer op dit bericht

1256 keer gelezen

De aansluitingen op de schakelaar zijn als volgt
Pen 1 komt vanaf de AM detektor.
Pen 2 gaat naar de EM 80.
Pen 3komt vanaf de ratiodetektor(knooppuntR19-C50)
Heb hier een Philips uitgave serv.doc 1966/67 waarin het schema staat,
maar verder geen bedradingsschema,de kleuren van de bedrading ook niet.

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1260 keer gelezen

Johan uit Waalwijk heeft ook gereageerd. Hij zei dat het dus aan de Anode ligt (o ja?). Is dat die grijze draad vanaf knooppunt R18-19?

De anode is pen 7 op de EM80, maar daar zit geen draad aan. Hij is via weerstand 470K gekoppeld aan pen 9 de bruine draad

Reageer op dit bericht

1261 keer gelezen

De grijze draad is de aansluiting van de ratiodetector naar het schakelcontact
en heeft niks met de anode te maken.
Dit is de aansl.van het stuurrooster van de EM80.
Waar de pennen verbinding mee hebben heb ik net proberen uit te leggen. :-)

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

1267 keer gelezen

De grijze draad, de aansluiting van de ratiodetector naar het schakelcontact en de groene draad naar pen 1 zorgen er nu voor dat het oog stabiel is en geheel opent.

Waarvoor dienen dan pennen 7 Anode en 9 fluoriserende anode plaat met een hoge plus spanning.

Reageer op dit bericht

1271 keer gelezen

Hartelijk bedankt allemaal. Na het vervangen van de 10K buiscondensator C50 is het helemaal opgelost. Het oog slaat nu stabiel volledig uit en ik heb de indruk dat het geluid ook zuiverder is. Ook spanning op de groene draad bij de FM schakelaar is nu stabiel -6.80V Top :-) :OK:

Reageer op dit bericht

1257 keer gelezen

Dag Theo, mooi dat het opgelost is. :OK:
Het is niet het eerste keramische C'tje dat vervelend doet.
Dat het geluid beter is geworden kan nog liggen aan waar C50 aan massa zit.
Als dat punt geen goed contact maakt met het chassis krijg je overspraak in geluid.
Mijn petje af voor je uithoudingsvermogen met al die adviezen.
Maar wij allemaal wilden helpen en kijken dan vaak vanuit een eigen hoek.
Prettig weekend en groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Reageer op dit bericht

1268 keer gelezen

Na het vervangen van de 10K buiscondensator C50 is het helemaal opgelost.

En dan te bedenken dat die oplossing al drie dagen geleden door Ben werd aangedragen...
Ook van mijn kant dus een duimpje voor Ben :OK:

Willem

Reageer op dit bericht

1260 keer gelezen

3 dagen geleden was ik nog volop met de goede tips van anderen bezig. Toen wist ik ook nog niet waar C50 zat. Gisteravond stuurde Ben mij een foto met vermoeden van de locatie van C50 (zie onderstaande foto) Toen wist ik het en kon ik het testen.
[image]

Reageer op dit bericht

1257 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum