Die voltages op de EL84 kunne niet kloppen. Ik weet niet op welke pinnen je hebt gemeten, maar op het stuurrooster, normaal omschreven als G1, staat een paar volt en dat moet negatief zijn. Je schermroosterspanning zou veel meer moeten zijn. Die wordt omschreven als G2. Dit is in iedergeval meer dan die 7 volt of 0.16 volt.
Ik denk dat je schermroosterspanning niet meer in orde is. De C wat daar aan hangt zal wel betere tijden hebben gekend. Als die namelijk afslijten wordt de weerstand lager en gaan ze meer geleiden. Je spanning verdwijnt dan.

@Alle andere mensen, Zou mijn beredenering kunnen kloppen???

Andy

G is de gebruikelijke aanduiding voor rooster, om verwarring te voorkomen die term dus niet gebruiken tenzij je het echt over het een rooster hebt.
een buisvoet bekijk je van de onderkant met de klok mee. zie ook de tips en trucs of kijk in een willekeurige datasheet van een noval buis, bijvoorbeeld de el84.
Ik ken de pinout van al die buizen niet uit mijn hoofd, dus aan die meetgegevens heb ik niet zoveel...

Het meedansen van je afstemoog is redelijk normaal. De meeste zenders gebruiken dynamische amplitude modulatie, dat wil zeggen dat het zendvermogen bij een stilte teruggeschroefd wordt, en bij luide muziek toeneemt. Dat is om stroom te besparen.
Er kan ook tijdens harde modulatie vermogen worden teruggenomen, en bij zachte stukken in de muziek juist meer vermogen worden gebruikt, omdat hard gemoduleerde signalen verder hoorbaar zijn dan zacht gemoduleerde signalen.
Ruud weet hier meer over.

Het kan ook zijn dat de condensator die de AFC regelt slecht is, maar dan zou je denk ik in het algemeen een minder goede ontvangst hebben.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Hallo, welkom in mijn eerste post op dit forum.

Welkom op het forum

Al jaren had ik deze Grundig staan voor de mooi en luisterde er ook wel eens naar. Sinds mijn verhuizing had hij zijn hoekje, het probleem was alleen dat ik geen BBC World Service meer ontving. Dat is opgelost met prototype III van mijn raamantenne (een heel ander maar ook leuk onderwerp).

We zijn benieuwd.

Tijdens mijn zoektocht naar informatie kwam ik onder andere hier diverse interessante discussies tegen (condensatoren vervangen, huh, moet dat) om zo'n oudje te kunnen blijven gebruiken. Dat laatste is wat ik wil en het is ook een opstap naar een ander project (Philips bx642a met ad5004 en 2x ad5005/04) maar eerst de Grundig om het opknappen te leren.

Als een toestel regelmatig wordt gebruikt moeten inderdaad een aantal condensatoren preventief worden vervangen om te voorkomen dat door het doorslaan (kortsluiting maken) andere componenten defect raken.

Goed, ik weet dus echt niets van deze techniek, dat je dat alvast weet.

Het hangt helemaal af van hoever je wilt gaan met de hobby. Als je wilt bekwamen in het storingzoeken en repareren is enige basiskennis van de elektronica noodzakelijk.
Wil je alleen een paar radio's spelend maken kom je al een heel eind door de rubriek Tips & Trucs (zie het hoofdmenu van dit forum) te raadplegen en hier je vragen te stellen.

Ik heb een multimeter, soldeerbout en een schema.

De belangrijkste zaken zijn aanwezig.

De radio speelt.

Goed, dingen die me opvielen aan de radio:
- Het afstemoog danst mee op AM, volgens tips en trucks kan dat een lekkende condensator zijn. De EM85 is echter ooit vervangen door een EM80, kan het de nieuwe schakeling zijn? De schakeling moet ik nog nader bekijken, heeft niet echt een hoge prioriteit.

Het meedansen van het afstemoog wordt meestal veroorzaakt door de "overmodulatie" die de huidige middengolfzenders toepassen. Door moderne compressietechnieken is de modulatie veel harder dan in de tijd dat de radio werd gebouwd. Meestal weinig aan te doen.

- Voltages zijn fout (maar G2 en G3 best goed, denk ik).
G2 op de EL84 AM: 0,13 FM: 0,16
G3 op de EL84 AM: 7,30 FM: 7,05
De reden dat ik ze geef voor AM en FM is dat in het schema er verschillende voltages voor gegeven worden, hier is de rest met tussen haakjes het voltage volgens het schema:
G7 EL84 AM: 256 (245) FM: 256 (245)
G9 EL84 AM; 249 (234) FM: 240 (222)
G9 EABC80 AM: 62 (74) FM: 61 (62)
G7 EF89/2 AM: 240 (223) FM: 217 (211)
G8 EF89/2 AM: 89 (67) FM: 89 (61)
G7 EF89/1 AM: 242 (229) FM: 227 (209)
G8 EF89/1 AM: 166 (154) FM: 84 (72)
Dit lijkt me niet goed. Misschien is het het verschil tussen 220 en 230 maar dat lijkt me sterk.

Wat in het schema staat aangegeven is een indicatie. De gemeten spanningen mogen daar best 10% vanaf wijken. Door de hogere netspanning van 230 Volt krijg je sowieso wat hogere gelijkspanningen.
De beste indicatie is het meten van de gloeispanning. Die is nominaal 6,3 Volt. Meet de huidige gloeispanning en je weet hoeveel procent de andere spanningen zullen afwijken.

Aan je lijstje te zien is er een begripsverwarring. De aanduidingen op de buispennen heten geen "G", maar gewoon pen 1, pen 2 enz.

De nummering is van deze buishouders vanaf de onderkant gezien met de klok mee.

De "G" is de Engelse afkorting van "grid" dat "rooster" betekent.
De nummering van die roosters begint bij de kathode. Het stuurrooster is dus G1, het schermrooster G2 en het rem- of keerrooster G3.
Andere aanduidingen die je kan tegenkomen zijn "A" voor anode, "K" (of "C" ) voor kathode en "F" voor filament of gloeidraad.

- Drie vreemde condensatoren. Ze zijn 4700 pF 400 V en zitten tussen G7 van EL84 en het chassis, G8 van EF89/2 en het chassis en vanaf een pool van een aluminium blok wat met een 60k weerstand verbonden is met G8 van EF89/2 naar het chassis. (Ik had het zo mooi ingekleurd maar mijn provider doet moeilijk over het uploaden van plaatjes.)

Ik heb het schema van deze radio niet bij de hand, dus waarvoor die condensatoren dienen durf ik zo niet te zeggen. Het kan van een eerdere reparatie zijn.

Hoe nu verder?

Meet eerst de gloeispanning eens na. Dan weet je om en nabij de afwijking van de gelijkspanningen.

Met dank aan Paul voor het schema.

- Drie vreemde condensatoren. Ze zijn 4700 pF 400 V en zitten tussen G7 van EL84 en het chassis, G8 van EF89/2 en het chassis en vanaf een pool van een aluminium blok wat met een 60k weerstand verbonden is met G8 van EF89/2 naar het chassis.

De condensatoren bij de EF89/2 zijn correct. De eerste is ter ontkoppeling van het schermrooster, de tweede is de ontkoppeling van de anodespanning.
De condensator tussen de anode van de EL84 naar het chassis is veel te groot. Hierdoor verlies je heel veel hoge tonen. Vervang deze door een condensator van 2,2 nF = 2200 pF, ook 400 Volt.
Als de groen gemerkte condensator van 22 nF = 22000 pF nog origineel is, moet deze preventief worden vervangen. Dit is de z.g. koppelcondensator. Als deze defect raakt kost het in elk geval een eindbuis EL84 en in een worst case scenario een uitgangstransformator.

Het "aluminium blok" dat je noemt is het tweede middenfrequentbandfilter voor de AM-banden.

@ Paul: de condensatorwaarde van 5 nF bestaat in het huidige E-reeksen stelsel niet meer. Standaard condensatoren zijn gefabriceerd volgens de E-6 reeks.

Dag Vaal ,

ik neem het door Paul aangeleverde schema erbij ,
de condensatoren die je eruitgeknipt het staan , zoals Paul al opmerkte ,
wel degelijk vermeld . De waardes 4700 PF (4,7 nF) bijna gelijk aan de vermelde
5nF , behalve de 2,5 nF , kan een drukfout of modificatie zijn ,weet niet ,
lijkt de geplaatse van 4,7 NF wel een origineel onderdeel ?

Alle 3 terugplaatsen dus na eventueel testen , deze die je er "toevallig" uitgeknipt hebt , kunnen wel ellende veroorzaken .
(die bij de pen 7 EL84 gaf in een ver verleden bij mijn Grundig sluiting
waaruit de plaatselijke radio boer konkludeerde dat er iets duurs stuk was ,
hetgeen NIET het geval bleek ...het is een ander verhaal)

Hoe nu te werk ??? print het schema een (paar keer) uit en ga es met
wat kleurtjes aan de gang zodat je enig inzicht kan krijgen hoe wat en waar naar toe loopt en bij elkaar hoort .
Ik kan mij nog levendig voor de geest halen hoe je weliswaar onderdelen
(symbool ) kan herkennen , maar gaat er nou iets naar toe of komt er juist een signaal van af ... das heel andere koek.

Dan begin je met het voedings gedeelte ,
wat is de voeding ?
de trafo maakt een wisselspanning , deze wordt gelijkgericht middels dat aluminium blok ,(B250 etc genoemd) ,
dan een condensator , (50uF ) door de uitgangstrafo , dan weer een condensator (50uF) , en middels wat weerstanden
kom je dan bij de verschillende buizen .
Je ziet ook schakelaars in het traject , deze worden naar gelang aan of uit gezet , bijv bij AM gebruik heb je geen ECC85 nodig , en bij pickup gebruik geen EF89 , of Oog die worden dus uitgezet .

Op deze manier zie je welke onderdelen bij de voeding horen ,
bekijk eerst eens hoe dat principe is
(gelijkrichting , afvlakking , dan steeds lagere spanningen naar de diverse buizen ,
en tussen door kleine Condensatoortjes (die welke je eruit geknipt hebt)naar massa )

Is dit enigszins te volgen (bedenken is een ander nivo)
bekijk je bijv het versterker trajekt , (de EL84 en C van EABC80 ),
dan de diverse radiogedeeltes .
Een blok schema is over de pricipe werking erbij is ook handig ,
zie hiervoor T&T .

succes alvast , voorlopig genoeg om te bestuderen lijkt me

groeten Huub

EDIT , zag Ed's bijdrage zonet pas .