Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB (Algemeen)
door Pouwel 
, lekkum, 04.01.2009, 01:18 (5805 dagen geleden)
Inmiddels na mijn vakantie verder gegaan met deze portable. Aantal C vervangen, C73, C67,C78, C79, maar geeft geen resultaat dus de originele maar weer teruggeplaatst.
Wie kan me verder helpen? Geluid wat er is is prima van kwaliteit, maar veel te zacht. Wel de buizen vervangen, maar ook geen resultaat.
Ik heb er het schema even bijgedaan van de site van NVHR gehaald, daar staat hij volledig op. Zelf heb ik het schema wat in de radio zit en is dus een stuk duidelijker.
Vriendelijke groet,
Pouwel
![[image]](images/uploaded/2009010403112449601acc32c05.gif)
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Henk Sanders , Nuenen, 04.01.2009, 10:06 (5805 dagen geleden) @ Pouwel
Pouwel,
als dat probleem speelt voor AM èn FM moeten we
dus in het LF-gedeelte zoeken. Rond de voorversterker DAF98
worden heel hoge weerstandswaarden gebruikt; die dingen willen
nog wel eens fors van waarde veranderen. Ik zou dus als controle
Vga en Vg2 eerst maar eens nameten. Zie ik voor de g1-lekweerstand
daar 10 MegOhm staan? Die weerstandswaarde dan ook maar nameten !
Daarna is de uitgangstrafo de volgende verdachte .....
Succes gewenst!
Henk Sanders
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Ed van der Weele † , Zeist, 04.01.2009, 10:14 (5805 dagen geleden) @ Pouwel
Klopt de gloeispanning van de buizen?
Op de punten "H" moet ± 1,4 Volt staan.
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Maurice 
, Dordrecht, 04.01.2009, 10:40 (5804 dagen geleden) @ Pouwel
C73 even loshalen en aan C73 een externe bron op aansluiten.
Geluid nu wel krachtig?
probeer ook andere luidspreker.
Neem aan dat je de aangegeven spanningen goed hebt gecontroleerd.
Meet gloei op de buisvoeten.
Vergeet ook niet om weerstanden na te meten.
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Pouwel , lekkum, 04.01.2009, 11:29 (5804 dagen geleden) @ Maurice
net nog weer alles even nagemeten.
gloeispanning op alle buizen 1,53.
De voltages op de DL 96 kloppen. Echter kloppen ze op de DAF 96 niet i.p.v. 30 volt 43 volt en de 20 volt die er moet staan staat niks..? Zal dus wel rond de DAF 96 in de fout gaan ergens.
Weerstanden heb ik nog niet doorgemeten. Kan er erg slecht bij...weinig ruimte om ze los te nemen. Welke zouden de eerste verdachte weerstanden dan kunnen zijn?
Als je met de 10M weerstand de R35 bedoeld, die heb ik gemeten en komt op 930. Wel gemeten in de schakeling of moet ik hem om goed te meten loshalen?
groetjes en ik hoop verder vna jullie te horen...is slecht weer dus geen geschaats heb de hele zondag aan tijd...
Pouwel
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Maurice , Dordrecht, 04.01.2009, 11:54 (5804 dagen geleden) @ Pouwel
Als je de buis er uit haalt kun je die 1M en 2,2M prima meten.
Je zegt 43V ipv 30V.
Betekend dat op + moet staan 70V (andere zijde 2,2M)
Val over 2,2M moet zijn 70-30= 40V
jij hebt een val van 70-43=27V
U=IxR
I=U/R
I=40V / 2,2M = 0.018mA (in schema staat 0,022mA)
Jij hebt I= 27V / 2,2M = 0,012mA.
Of die R is verlopen
Of toch iets mis met instelling DAF96
20V moet staan op Anode,
Dan snap ik dat er weinig stroom loopt.
Schermrooster werkt nu als anode.
Die 1M meet je goed.
Dus Buis er uit en meten op anode pootje
Nu moet je die 70V meten- loopt immers geen stroom
Ook op pen schermrooster (2,2M ) moet je nu 70V meten.
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Maurice , Dordrecht, 04.01.2009, 12:00 (5804 dagen geleden) @ Maurice
Zo ook met die DL96
Buis er uit en meten op ANode en schermrooster.
Beide moeten nu 90V meten
Soldeer opnieuw de buisvoeten eens
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Pouwel , lekkum, 04.01.2009, 12:09 (5804 dagen geleden) @ Maurice
vanaf boven gemeten (linkerkant buisvoetje) eerste pootje 1,5 volt gloeispanning de twee ernaast aan de linkerkant staat beide nu 119 volt op...
groeten Pouwel
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Maurice , Dordrecht, 04.01.2009, 12:15 (5804 dagen geleden) @ Pouwel
Probleem zit bij de DAF.
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Pouwel , lekkum, 04.01.2009, 12:41 (5804 dagen geleden) @ Maurice
zouden de C77 en C79 ook nog een oorzaak kunnen hebben zijn van die dikke groene dingen. waarde C77 = 47nf en C79 = 10 pf.
Ik heb de radio nu verder uit elkaar gehaald om beter alles te kunnen meten en bekijken....Hopenlijk ook weer in elkaar te krijgen... En zie die nu zitten aan de onderkant van het chassie.
Denk bij mij zelf soms wel eens..waaron niet gekozen wat grotere radio's te verzamelen, daar kun je veel beter bij dit is vaak wel prutsen op een klein ruimte, maar ja is ook weer extra uitdaging.
groetjes Pouwel
Snap ie het nu niet
door Maurice , Dordrecht, 04.01.2009, 12:50 (5804 dagen geleden) @ Pouwel
Snap je het nu niet of wil je het niet begrijpen?
Daf96
Je meet geen anode spanning
DUS iets mis tussen buisvoet-1M en voeding
Zo moeilijk is dat toch niet?
Je meet 1M als 930 nu kan zijn iets verlopen maar geeft geen zaak geheel niets op
R
Een spanning staat een stroom loopt.
Stroom veroorzaak een spanningsvan over een R.
Geen stroom is GEEN spanningsval
MAkkelijk zat.
Dus meet met buis er uit!
Voor en Na R 1 M
Beide nu 70V de ja of de Nee
Meet nu op de buis voet
Nog weer 70V
Nee
Meet Ohms verbinding tussen buispoot en weerstand
je kunt toch wel draadjes volgen.
De groeten
Snap ie het nu niet
door Pouwel , lekkum, 04.01.2009, 13:02 (5804 dagen geleden) @ Maurice
Hmm ik ben kapper van beroep, dus nee snap niet alles direct...Mijn hobbies zijn de radio's en probeer nu i.p.v. alleen verzamelen sinds een jaartje of twee deze niet alleen van de buitenkant goed te krijgen , maar ook spelend.
Zolangzamerhand begin ik wel het een en ander te begrijpen en meten gaat ook steeds gemakkelijker, maar nee snappen doe ik het niet altijd sorry
groetjes Pouwel
Snap ie het nu niet
door Maurice , Dordrecht, 04.01.2009, 13:40 (5804 dagen geleden) @ Pouwel
Dan moet je precies doen wat er gezegd wordt.
Dan moet je niet in eens over condensatoren gaan praten.
Eerst doen wat gezegd wordt.
ALs de buis DAF er uit is gaan er geen stromen door 1M en 2,2M
Dan moet je op beide zijden R's gelijke spanningen meten.
Dan moet je OP de buisvoeten ook weer die spanningen meten.
Vervolgens moet er verbinding zijn tussen buisvoet en die weerstanden.
Dat meet je spanning er af en dan Ohms doormeten.
Draadje is 0 Ohm.
Dus van pen naar 1M-0 Ohm
Van Pen na 1M Ohm meet je die 1M Ohm
en zo ook met die 2,2M.
Ik zeg.
ZIe die buisvoet na.
Solderingen etc.
Je meet 1M als 930 zij zo.
Je meet op Anode NIETS
DAN IS er iets MIS NA die weerstand.
makkelijk zat
Snap ie het nu niet
door Martin Deubel , 04.01.2009, 14:04 (5804 dagen geleden) @ Maurice
Maurice,
probeer een beetje vriendelijk te blijven ook al snapt iemand het niet.
(ik weet het is soms moeilijk als je zelf al ziet wat er aan de hand is en diegene die je probeert te helpen heeft nog geen idee wat je bedoelt.)
We zijn niet allemaal techneuten.
Martin Deubel
Forumbeheer
--
Past het niet? Pak een hamer!
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Pouwel , lekkum, 04.01.2009, 12:05 (5804 dagen geleden) @ Maurice
buis eruit getrokken en aan de bovenkant van het voetje gemeten. De 1,5 gloeispanning is aanwezig. waar ik eerst 43 volt mete, meet ik nu 45 volt.
van de bovenkant van het buisvoetje gezien de derde van rechts. Op de rest meet ik niks..het vierde pootje geeft wat beweging op de meter, maar bijna niks.
groetjes pouwel
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Maurice , Dordrecht, 04.01.2009, 12:07 (5804 dagen geleden) @ Pouwel
En andere zijde weerstanden?
Meet Ohms de verbindingen tussen buispennen en weerstanden.
Denk je buisvoeten solderen of iets mis met printbanen
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Ed van der Weele † , Zeist, 04.01.2009, 12:08 (5804 dagen geleden) @ Pouwel
![[image]](images/uploaded/200901041401584960b346c2aa4.jpg)
Het schema van de L4X92AB vertoont een grote gelijkenis met jouw schema en is iets beter leesbaar.
Als je op de anode van de DAF96 niets meet is de weerstand R37 van 1 Mohm waarschijnlijk onderbroken.
De gloeispanning is iets te hoog. Je zou weerstand R2 kunnen vervangen door een met een hogere waarde. Ik kan op ook op dit schema de waarde niet ontcijferen; het kan 22 of 27 Ohm zijn.
In andere buizenportables met netvoeding kom je op die plaats wel een regelbare draadgewonden weerstand tegen, zodat je de gloeispanning nauwkeurig kunt instellen.
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Pouwel , lekkum, 04.01.2009, 12:29 (5804 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Hallo Ed,
Kan ik deze meten in de schakeling? Kan er met de meetpennen net bij dus losmaken word een heel karwei.
De weerstand voor de gloeidraad is inderdaad 27 ohm en kon ik redelijk gemakkelijk bij even losgemaakt en die wijkt inderdaad wat af. Die zal ik dus gaan vervangen.
groetjes pouwel
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Ed van der Weele † , Zeist, 04.01.2009, 12:41 (5804 dagen geleden) @ Pouwel
R37 kan je in de schakeling meten. Trek voor alle zekerheid de DAF96 er even uit (voor het geval dat er toevallig sluiting in zit).
Volgens het rekensommetje dat ik net heb gemaakt zou R2 = 28 Ohm precies 1,4 Volt opleveren. Dat is wel een heel lastig te vinden waarde.
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Pouwel , lekkum, 04.01.2009, 12:49 (5804 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
wanneer ik de multimeter op 2000K zet meet ik 925..zal dus goed zijn?
groetjes Pouwel
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Ed van der Weele † , Zeist, 04.01.2009, 12:59 (5804 dagen geleden) @ Pouwel
![[image]](http://www.nfor.nl/archief/images/uploaded/200901041401584960b346c2aa4.jpg)
925 zit dicht genoeg bij 1 Mohm. Die weerstand is dus niet kapot.
Meet nu nog eens aan pootje 5 van de DAF96 en de + van elco C2. Dan moet je precies dezelfde ohmse waarde meten, want de onderkant van R37 is (nee, behoort te zijn) direct met de elco verbonden. (Het + lijntje)
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Pouwel , lekkum, 04.01.2009, 13:13 (5804 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Deze waarde wijk wel iets af 1067.. tegenover 925..
groetjes Pouwel
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Ed van der Weele † , Zeist, 04.01.2009, 13:53 (5804 dagen geleden) @ Pouwel
Deze waarde wijk wel iets af 1067.. tegenover 925..
De hogere weerstand kan komen doordat een van de meetklemmen slecht contact heeft gemaakt, of de aanwijzing van je meter is niet altijd dezelfde.
Door nog een keer precies de zelfde metingen uit te voeren kan je controleren of hetgeen je eerder hebt gemeten correct was.
Als dat geval is, is er iets mis met de verbinding tussen R37 en de + van elco C2. Volg dan de bedrading of printsporen (ik weet niet of de radio op een print is gemonteerd of dat het een ouderwets chassis betreft). Maak 1 van de klemmen van de meter vast aan weerstand R37 (de + op het schema) en prik met de andere meetklem totdat je aan C2 bent gekomen. De weerstand MOET steeds 0 Ohm (op het laagste ohmbereik) zijn.
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
Even meten over de anode weerstand van 1 M bij toestel aan, staat er aan beide kanten spanning over de weerstand? Is de spanbning gelijk?
Helemaal geen spanning dan de verbinding + met de weerstand controleren.
Ene kant de + spanning, andere kant niets, dan maakt de buis sluiting. (dat denk ik)
Controleer door weer aan beide kanten van de weerstand te meten , nu met toestel aan maar met de DAF eruit.
Zijn de spanning over de 1 M weerstand hetzelfde, dan zeker sluitng in buis.
Mijn theorie is anode g 3 sluiting in buis, verklaart wellicht ook de wat hogere gloeispanning, immers remrooster is inwendig verbonden met gloeikathode.
Dus EERST DAF anode probleem oplosssen en dan de gloeispanning weer nakijken, anders doe je overbodige zaken.
Dat je geluid hoort is een WONDER, de buis werkt nu als triode maar het geluid kan nauwelijks de eindbuis bereiken.
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Ed van der Weele † , Zeist, 04.01.2009, 16:54 (5804 dagen geleden) @ ruud
Even meten over de anode weerstand van 1 M bij toestel aan, staat er aan beide kanten spanning over de weerstand? Is de spanbning gelijk?
Helemaal geen spanning dan de verbinding + met de weerstand controleren.
Ene kant de + spanning, andere kant niets, dan maakt de buis sluiting. (dat denk ik)
Controleer door weer aan beide kanten van de weerstand te meten , nu met toestel aan maar met de DAF eruit.
Zijn de spanning over de 1 M weerstand hetzelfde, dan zeker sluitng in buis.Mijn theorie is anode g 3 sluiting in buis, verklaart wellicht ook de wat hogere gloeispanning, immers remrooster is inwendig verbonden met gloeikathode.
Dus EERST DAF anode probleem oplosssen en dan de gloeispanning weer nakijken, anders doe je overbodige zaken.Dat je geluid hoort is een WONDER, de buis werkt nu als triode maar het geluid kan nauwelijks de eindbuis bereiken.
Helemaal met je eens. Ik ben alleen altijd huiverig om iemand onder spanning te laten meten aan D-buisjes als je het zelf niet kan zien. Een onvoorzichtige beweging en de gloeidraden worden opgeblazen 
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Pouwel , lekkum, 04.01.2009, 18:27 (5804 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bedankt voor alle reacties,
Lukt me vandaag niet meer het een en ander te controleren, maar ga er van de week weer mee aan de gang. Zal dan alle suggesties nog eens rustig nalezen en stap voor stap proberen.
Was wat moeilijk alle componenten te vinden, maar alles gevonden dus ga er van de week weer mee aan de slag en laat het hier wel weer weten.
Bedankt tot zover,
Groeten Pouwel
Help nog steeds te weinig volume philips L4D90AB
door Pouwel , lekkum, 04.01.2009, 11:38 (5804 dagen geleden) @ Maurice
Hallo maurice,
Geen verbetering in geluid..en ook een andere luidspreker geeft geen verschil.
Geluid word ook nog steeds lager. Nog wel steeds regelbaar.
Groeten Pouwel