Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender) (Algemeen)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 04.01.2009, 13:21 (5804 dagen geleden)

Wat mij bvetreft is het TWEAMZ-feest vandaag begonnen met het bijelkaar zoeken van de benodigde onderdelen/componenten.

De afgelopen maanden zijn er diverse scvhema's verschenen, doch gaat mijn voorkeur naar de rimlock-versie uit.

Het verbaast mij echter, dat in het eerste schema (zie onder) de kathode van de 2e triode van de ECC82 via een weerstand
met daarover een elco aan de massa ligt.

[image]

In het 2e schema, de rimlock-versie, is deze weerstand en elco weggelaten en ligt de kathode van de 2e triode direct
aan massa. (zie onder)

[image]

Dit verschil komt mij enigszins vreemd over. Is dit echt zo de bedoeling of zijn deze R en C per ongeluk weggevallen?

Groet,
Paul

--
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Arjan Boomars @, Ouderkerk aan de Amstel, 04.01.2009, 13:42 (5804 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Arjan Boomars, 04.01.2009, 13:49

de voedingsspanning in het tweede schema is ook wat lager. het zal ongetwijfeld met de specificaties, lees instelling (bias ;-)) van de gebruikte buis te maken hebben. b.v. Ia = 6 mA vs 10 mA.

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door soundman2 @, Wouw, 04.01.2009, 14:17 (5804 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Wat mij bvetreft is het TWEAMZ-feest vandaag begonnen met het bijelkaar zoeken van de benodigde onderdelen/componenten.

De afgelopen maanden zijn er diverse scvhema's verschenen, doch gaat mijn voorkeur naar de rimlock-versie uit.

Het verbaast mij echter, dat in het eerste schema (zie onder) de kathode van de 2e triode van de ECC82 via een weerstand
met daarover een elco aan de massa ligt.

[image]

In het 2e schema, de rimlock-versie, is deze weerstand en elco weggelaten en ligt de kathode van de 2e triode direct
aan massa. (zie onder)

[image]

Dit verschil komt mij enigszins vreemd over. Is dit echt zo de bedoeling of zijn deze R en C per ongeluk weggevallen?

Groet,
Paul

C13 zou je eigenlijk nog een keramische condensator van bijv 47nF aan parrallel moeten zetten. Elco's zijn niet zo geschikt om HF te ontkoppelen.

Henk Roovers

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 04.01.2009, 14:35 (5804 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Het verbaast mij echter, dat in het eerste schema (zie onder) de kathode van de 2e triode van de ECC82 via een weerstand met daarover een elco aan de massa ligt.

Paul,

Die onderdelen zijn inderdaad vervallen (zie mijn tweede thread over het onderwerp). De kathode kan dus direct aan massa.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 04.01.2009, 15:05 (5804 dagen geleden) @ Otto Tuil

Hallo Otto,

Dat verhaal had ik niet meer in het hoofd. Ik heb het nu uitgeprint en bij de andere documentatie gevoegd.

Ik ben vandaag op zoek gegaan naar wat kleine keramische C's die ik uit slopers overgehouden heb.
Ook deze C-tjes bleken in royale mate te reageren op temperatuursverschillen. Het beetpakken
leidde in de meeste gevallen in een toename in capaciteit van zo'n 10%. Ik heb gisteren een
bestelling geplaatst voor een ander type C-tjes en als die binnen zijn dan het feest beginnen. :-D

Groet,
Paul

--
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 04.01.2009, 16:03 (5804 dagen geleden) @ Paul Brouwer

bestelling geplaatst voor een ander type C-tjes en als die binnen zijn dan het feest beginnen. :-D

Paul,

Je kan die keramische C's er weel eerst in plaatsen om te kijken of de oscillator loopt en om alle instellingen meten. Op die manier kun je de hele schakeling al opbouwen en controleren. Als dan de stabiele C's binnen zijn kun je direct luisteren :)

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 04.01.2009, 19:59 (5804 dagen geleden) @ Otto Tuil

Hallo Otto,

Ik heb een mooi en kaal BX500A-chassis gevonden en een daarop perfect passende voedingstrafo van een BX390A.
Daarnaast heb ik een nieuwe bekerelco en een mooie vermogensweerstand om tussen deze elco's te plaatsen gevonden.
Gelijkrichting ga ik toch met een seleencel doen, zodat ik zeker voldoende spanning op de 1e elco krijg.
Deze trafo levert in combinatie met een AZ41 maximaal 245V= op de 1e elco en is aanzienlijk minder dan de 305V=
die in jouw schema staat.

Ook heb ik een nieuwe potmeter met schakelaar wat met 2 boutjes perfect passend op dit chassis te monteren is.

Ik ben al blij als ik dit voor het komende weekend netjes in elkaar heb zitten.
Tegen die tijd zullen de C-tjes en montage-strips wel binnen zijn en kan het in één keer verder opgebouwd worden.

Groet,
Paul

--
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Jim, 04.01.2009, 20:18 (5804 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Het komt niet op een volt hoor Paul, op 245 zal het geheel ook wel werken.

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 04.01.2009, 21:39 (5804 dagen geleden) @ Jim

Hallo Jim,

Ik weet dat het niet op een paar volt aankomt, maar zo'n 60 volt is toch wel erg veel.
Daarbij komt dat ik de extra kosten ad € 0,80 voor een seleencel wel zal overleven. :-D

Er zitten genoeg gaten voor buishouders op dat chassis, dus ombouwen naar 100% buizenbak
kan dan altijd nog. :-D

Groet,
Paul

--
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Huub @, 04.01.2009, 22:06 (5804 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Huub, 04.01.2009, 22:23

Hoi Paul ,

waar haal je een seleen(brug) voor 80 ct? (en 1 A? al zal dat niet nodig zijn)

met nieuwsgierige groeten Huub

PSje , wil je zeker niet ontmoedigen en het is een dapper streven , maar :

Tegen die tijd zullen de C-tjes en montage-strips wel binnen zijn en kan het in één keer verder opgebouwd worden.

als je je dat voorstelt , in één keer opbouwen en goed ,
valt het meestal tegen , ook al ben je ervaren .
Maar das mijn onervaren ervaring :-D :-D
Gewoon lekker bezig in de tijd die je hebt ervoor , en geen "druk" opbouwen ,
succes :OK: .

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 04.01.2009, 22:27 (5804 dagen geleden) @ Huub

Hoi Jim,

Bij Dick Best. 1000V 3A voor (het wordt nog gekker) € 0,40 p/st.
Ik had er 2 besteld en dat is dus € 0,80 .... :-P

Is echt de moeite waard om even op deze site te kijken. :-D

Groet,
Paul

--
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Huub @, 04.01.2009, 22:45 (5804 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Huub, 04.01.2009, 23:04

Brugcel 1000V 3A
Ongelofelijk voor die prijs ! [image]

EDIT :bovenstaande "geleend" van genoemde site

Hoi paul ,

das inderdaad een mooie site ,
bedoel je de bovenafgebeelde ? (stond nu zelfs voor 20 ct )

groeten Huub
(voor collega knutselaars na twaalven , maar voor énen , mag ook "Jim" :-D )

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Jim, 05.01.2009, 03:09 (5804 dagen geleden) @ Huub

Na vijven, maar ik begrijp 'm niet?
Wmb mag Paul zand gebruiken, zit ik niet mee.
Wat ik alleen wou zeggen is dat die 60 volt verschil iets van 20 procent is, en dat de zender er evengoed prima op zou werken.
En dat de reden om daarom voor zand te kiezen niet zou hoeven.

Wat niet wegneemt dat het brugje spotgoedkoop is, en qua efficencie en betrouwbaarheid op termijn natuurlijk ver boven een buisje uitsteekt.
Kun je je buizen weer inzetten daar waar je ze nodig hebt. :-D

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 05.01.2009, 05:47 (5804 dagen geleden) @ Huub
Bewerkt door Paul Brouwer, 05.01.2009, 05:58

Hallo Huub (Jim :-D ),

Dat is hem inderdaad. Ben ik nog gen...d ;-) :-D
Nou ja, die paar centen kom wel overheen....

Groeten,
Paul

--
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Huub @, 05.01.2009, 14:49 (5803 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Hoi Paul ,

das dus Si ipv Se , maar al duidelijk geworden inmiddels .
verder :

Hallo Huub (Jim :-D ),

Dat is hem inderdaad. Ben ik nog gen...d ;-) :-D

voor 40 ct ? dat lijkt me pas een koopje ! :-D :-D :-D

groeten Huub

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 05.01.2009, 15:10 (5803 dagen geleden) @ Huub

Ja hoor... wrijf het er maar in... :-D :-D :-D

Groeten,
Paul

--
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Huub @, 05.01.2009, 15:35 (5803 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Ja hoor... wrijf het er maar in... :-D :-D :-D

Groeten,
Paul

""gen...d"" ,

bedoelde ik als koopje , massage kost extra , dat wrijven erbij lukt je vast niet voor 40 cent:-D :-D"

groeten Huub

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 05.01.2009, 22:05 (5803 dagen geleden) @ Huub

Ooooh bedoel jij dat zo....
Dat lukt nooit en never voor 40 cent. Zelfs in China niet meer. :-D :-D :-D

Groeten,
paul

--
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 04.01.2009, 23:04 (5804 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Ed van der Weele †, 04.01.2009, 23:22

Niet om te zeuren, maar dit zijn dus géén seleencellen maar siliciumgelijkrichters.
De siliciumgelijkrichters zijn voor de betrouwbaarheid wel te prefereren boven seleencellen. Geen slechte keus.

Edit:

Ter verduidelijking: silicium is het materiaal waar transistors van worden gemaakt. Je kan dus beter een transistormodulator bouwen ;-)

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 05.01.2009, 05:51 (5804 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Bewerkt door Paul Brouwer, 05.01.2009, 06:01

Niet om te zeuren, maar dit zijn dus géén seleencellen maar siliciumgelijkrichters.
De siliciumgelijkrichters zijn voor de betrouwbaarheid wel te prefereren boven seleencellen. Geen slechte keus.

Edit:

Ter verduidelijking: silicium is het materiaal waar transistors van worden gemaakt. Je kan dus beter een transistormodulator bouwen ;-)

Wat let jou Ed. Maak eens een ontwerp en breng het op het spiksplinternieuwe Transistorforum wat ons land rijker is. ;-)

--
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door soundman2 @, Wouw, 05.01.2009, 10:36 (5803 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Deze trafo levert in combinatie met een AZ41 maximaal 245V= op de 1e elco en is aanzienlijk minder dan de 305V=
die in jouw schema staat.


Dat was het voordeel van een modulatietransformator. De anodespanning hoeft nog maar de helft te zijn. Hetzelfde fenomeen deed zich voor toen de omroepzenders pwm zenders werden. Het spaarde een dure modulatieversterker uit, die de helft van het zendvermogen moest leveren, maar de toch al niet zo lage spanningen moesten wel verdubbeld worden.

Henk Roovers

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door ruud, 06.01.2009, 17:39 (5802 dagen geleden) @ soundman2

Nog leuker is een zender waar ook geen voedingstrafo in zit.
Ik heb hier een omroepzender van ca 150 W met PWM en klasse D eindtrap gewoon op 300 V == zo met brug uit net.

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 04.01.2009, 22:25 (5804 dagen geleden) @ Paul Brouwer
Bewerkt door Ed van der Weele †, 04.01.2009, 22:32

Ook deze C-tjes bleken in royale mate te reageren op temperatuursverschillen. Het beetpakken
leidde in de meeste gevallen in een toename in capaciteit van zo'n 10%.

Dit is het handeffect. Heeft niet te maken met temperatuurverschil.
Leg de meetsnoeren van je capaciteitsmeter maar eens naast elkaar los op tafel. Lees de capaciteit af.
Leg nu je hand, of zelfs een vinger, op 1 van de draden. Kijk weer naar de uitslag van de meter.

Nog een test: stem een radio af op een willekeurige zender. Leg nu je vinger in de buurt van, of op, de vaste platen van de oscillatorzijde van de afstemcondensator. De radio zal van frequentie verlopen.
Niet door de warmte, maar doordat de capaciteit verandert door handoplegging :-P
Op dit principe berust het muziekinstrument Theremin.

Een echte warmtetest doe je door een condensator - of wat je ook wilt testen - vrij in de ruimte op te stellen en met een föhn de temperatuur te verhogen terwijl je de meting uitvoert. Vervolgens kan je nog een keer koude lucht over het te testen object blazen om het tegengestelde effect te verkrijgen.
Een test met Kältespray is hierbij niet representatief omdat bij het bevriezen ook waterdamp uit de lucht op het oppervlak condenseert. Hierdoor wordt de meting verstoord.

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 04.01.2009, 22:30 (5804 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Ohhhh... Dit verandert de zaak. Deze info houd ik zeker in het achterhoofd.

Dank hiervoor. :OK:

Groet,
Paul

--
[image]

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Ed van der Weele † @, Zeist, 04.01.2009, 22:33 (5804 dagen geleden) @ Paul Brouwer

Paul, kijk nog even naar mijn vorige bericht. Ik vergat daarnet nog iets toe te voegen.

Nog even over TWEAMZ (Otto's AM-zender)

door Paul Brouwer @, Haarlem, 05.01.2009, 05:55 (5804 dagen geleden) @ Ed van der Weele †

Hallo Ed,

Duidelijk. Nogmaals dank voor de info. :OK:

Groet,
Paul

--
[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum