Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2 (Algemeen)

door Arno72 @, 07.12.2020, 21:24 (1447 dagen geleden)

Goedenavond forumleden.

Soms zeggen beelden meer dan woorden. Ik heb daarom nog even een nieuw filmpje gemaakt vanavond. Ditmaal zonder enig signaal. Ik heb de beeldhoogte minimaal gezet en draai hierbij aan R152. De verticale stabiliteit.

https://youtu.be/fL5-0qJfhGk

De beeldhoogte varieert nogal. Ik heb gemeten bij B19 en B20.De spanning waardes komen aardig overeen met de waardes op het schema.
Als ik signaal aansluit is het beeld goed synchroon te stellen. Het rolt niet.

De beeldbreedte is ook constant. Alleen de hoogte varieert maar aan potmeters draaien geeft geen verbetering. Een slecht contact is denk ik niet de reden. De meeste condensatoren zijn ook vervangen. Waar in het schema moet ik zoeken?

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door henkk @, Alkmaar, 07.12.2020, 22:53 (1447 dagen geleden) @ Arno72

Lijkt wel een beetje op een half onderbroken potmeter,die Philips potmeters uit die tijd zijn ook niet al te best.
Om dat uit te sluiten kan je bijvoorbeeld de weerstand van de hoogte potmeter meten als die bijvoorbeeld op 2/3 hoogte staat ingesteld.
Dus 2/3 hoogte instellen,tv uitzetten en kijken wat de waarde dan is,vervolgens de potmeter losmaken en daar op proef een vaste weerstand van ongeveer dezelfde waarde aansluiten.
Als de potmeter de boosdoener was is de hoogte weliswaar niet helemaal juist maar wel stabiel.
Soms is het niet de loper die slecht contact maakt maar een van de aansluitingen van de koolbaan,daar kan je je aardig op blind staren.
(Het blijft een gloeilampenfabriek product :-) )

Henk

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door kris @, Gent België, 07.12.2020, 23:46 (1447 dagen geleden) @ Arno72

zonder signaal is het normaal dat de beeldhoogte enorm schommelt zolang de kraak erin zit.

De blokkeeroscillator wordt vroeger/later getriggerd door de kraakjes en ruis ,dat heeft een grote impact op de beeldhoogte zonder dat je daar veel uit kan afleiden.
In een vorig topic twijfelde je aan de VDR. heb je die al eens vervangen door een gewone weerstand, als test? (met de gewone weerstand enkel laten spelen met kleine beeldamplitude)

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door Arno72 @, 07.12.2020, 23:52 (1447 dagen geleden) @ kris

Dat gaf geen verandering.
Ik heb de stroom gemeten door de VDR. 20mA. Vrij constant.

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door soundman2 @, Wouw, 08.12.2020, 11:56 (1446 dagen geleden) @ Arno72

Voor een proef kun je vrijwel elke rastertrafo gebruiken. Het is Feitelijk niet meer dan een trafo die de hoogohmige anodeimpedantie van de rastereindbuis omzet naar de vrij lage impedantie van het afbuigjuk, gelijk een audio eindtrapje. Je kunt dan in elk geval zien of het verschijnsel waar het oorspronkelijk over ging, verdwenen is.

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door Arno72 @, 08.12.2020, 15:53 (1446 dagen geleden) @ soundman2

Bedankt voor je bericht. Ik heb geen trafo liggen, maar ik ga eerst voor de optie om de beeldhoogte potmeter tijdelijk te vervangen door een weerstand van 500K. Kijken of deze misschien defect is, en de storing veroorzaakt.

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door René1968 @, Zaanstreek, 08.12.2020, 16:12 (1446 dagen geleden) @ Arno72

Hallo Arno
Je kan kijken of soldeer lip los zit op de klink nagel deze kan de koolbaan niet goed raken
Evtueel klinknagel uitboren en vervangen door een boutje veerring en moer
Goed stevig aandraaien en gaatt weer 50 jaar mee
Zet even een testpen op je aansluiting liefst zo’n klemvorm
En daar even rommelen zie je wat op je meter
Dan weetje dat hetbdaar aan zit.
Succes
Mvg René

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door soundman2 @, Wouw, 08.12.2020, 16:20 (1446 dagen geleden) @ René1968
Bewerkt door soundman2, 08.12.2020, 16:26

Het is beter om eerst de fout op te lossen voor aleer dat je een lastig te verkrijgen potentiometer met een holle as sloopt. Anders raak je van de regen in de drup.
Een testje met een losse potmeter is zo gedaan, als je niet kan of wil meten.

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door Arno72 @, 08.12.2020, 16:25 (1446 dagen geleden) @ soundman2

R147 is 1M ohm lineair. Dan zit ik met 500K toch aardig in het midden?

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door soundman2 @, Wouw, 08.12.2020, 16:13 (1446 dagen geleden) @ Arno72

Een vaste weerstand van 500K is niet erg handig. Het is de uiterste stand van de potmeter en het raster zal dan niet synchroniseren, m.a.w. het beeld rolt en of je dan nog kunt beoordelen of het beeld stabiel is.... Heb je niet ergens en los potmeterje liggen van die waarde? Log of lin maakt niet uit.
Heb je de afzonderlijke trappen al eens met de scope bekeken?
Ik hoop dat je bij je experimenten voor de veiligheid wel een scheidingstrafo gebruikt.

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door Arno72 @, 08.12.2020, 16:21 (1446 dagen geleden) @ soundman2

Ik ben zeer zorgvuldig met de veiligheid. Bedankt.

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door Arno72 @, 08.12.2020, 16:32 (1446 dagen geleden) @ soundman2

R147 is 1M ohm lineair. Dan zit ik met 500K toch aardig in het midden?

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door soundman2 @, Wouw, 08.12.2020, 16:45 (1446 dagen geleden) @ Arno72

maar ik ga eerst voor de optie om de beeldhoogte potmeter tijdelijk te vervangen door een weerstand van 500K.

Ik veronderstelde dat je met de potentiometer voor de rasterfrequentie bezig was, die is wel 500K Ohm.(R152)
Als vervanger voor R147 zal het wel lukken.

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door René1968 @, Zaanstreek, 08.12.2020, 16:40 (1446 dagen geleden) @ soundman2

Ik denk dat hij dat weet
Heeft toestel al jaren en veel advies gehad van Hein Ros.
Een potmeter verniel je niet zomaar
Er zijn zo vele hersteld met een boutje door de klinknagel heen of uit geboord
Als de koolbaan defect is kun je zelfs ook vervangen
En anders een instelpotmeter ermonder hangen 1 xkeer afslellwn en blijft goed
Get René

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door Arno72 @, 08.12.2020, 20:38 (1446 dagen geleden) @ René1968

Bedankt voor alle hulp.
Ik heb de potmeters overbrugd met een weerstand maar geen verschil.
Nog wat buisjes gewisseld ook geen verschil. Ik hoor de rastertrafo van frequentie wisselen tijdens de storing. Hij stoort bij bepaalde frequentie bij draaien R152 verticale stabiliteit meer dan bij andere stand.
Dit gaat zo niet verder.. ik heb een scope besteld.

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door Onno ⌂ @, 08.12.2020, 20:43 (1446 dagen geleden) @ Arno72

Vergeet niet een scheidingstrafo te gebruiken voor de TV anders gaat je scope meteen stuk.

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door Arno72 @, 11.12.2020, 12:32 (1443 dagen geleden) @ Onno

Dat betwijfel ik... Je meet altijd tussen het chassis en het spanningvoerend onderdeel.
Een potentiaalverschil is gelijk, met of zonder trafo.

Een scheidingstrafo is belangrijk om wat langer te blijven leven.

;-)

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door kris @, Gent België, 11.12.2020, 13:10 (1443 dagen geleden) @ Arno72

Dat betwijfel ik... Je meet altijd tussen het chassis en het spanningvoerend onderdeel.
Een potentiaalverschil is gelijk, met of zonder trafo.

Een scheidingstrafo is belangrijk om wat langer te blijven leven.

;-)


toch opletten. In principe zijn scoops geaard en dus ook de massaclip van je probe. Ga je met die clip aan het chassis van de tv hangen (om het verschil te meten zoals je aangeeft) dan slaan de vonken eruit of de ASL tript ogenblikkelijk .

Die kans is 50% (afhankelijk of het chassis aan de N of de L hangt..)

oudere scoops zijn niet altijd van aarde voorzien. daarmee kan het dus wel, maar vergeet niet dat eens de massaclip van de probe aan het chassis hangt, de ganse scoop mee op het chassispotentiaal staat. dat kan 230V zijn.

Daarom is het heel verstandig een scheidingstrafo te gebruiken voor de TV.

wat voor scoop heb je gekocht?

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door Arno72 @, 11.12.2020, 13:18 (1443 dagen geleden) @ kris

Een Mustool MDS8207. Een handzaam dingetje lijkt me.

[image]

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door kris @, Gent België, 11.12.2020, 17:47 (1443 dagen geleden) @ Arno72

ok, deze meter moet alvast niet geaard worden :-).

Niet echt een volwaardige scoop, maar de spanningen in verticale afbuiging gaan zichtbaar zijn, en hopelijk de fout ook. (de fout op zich is een niet repeterend signaal en dat kan lastig zijn voor die scopemeters)

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door soundman2 @, Wouw, 08.12.2020, 23:05 (1446 dagen geleden) @ Arno72

Ik heb de potmeters overbrugd met een weerstand maar geen verschil.

Je moet de verdachte potentiometer natuurlijk wel minstens aan een zijde loskoppelen.

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door Arno72 @, 09.12.2020, 09:02 (1445 dagen geleden) @ soundman2

Ik heb MTS elektro gedaan...;-)

Storing Philips TX1422 beeldhoogte dl2

door Arno72 @, 11.12.2020, 14:17 (1443 dagen geleden) @ Arno72

Ik ga dit eerst rustig bestuderen. Leuk leesvoer voor wie oude tv techniek beter wil leren begrijpen.

https://nvhrbiblio.nl/biblio/boek/Jansen%20-%20TV-storingen%20vinden%20en%20verhelpen%2...

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum