Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm (Techniek Radio/TV)

door Peter Vanhellemont @, 14.12.2020, 13:19 (1446 dagen geleden)

Hallo ,

Bij mijn tonomat teleramic 200B jukebox zit er vooraan een bas en een tweeter , deze zijn origineel. Er zitten echter ook 2 zijtweeters in van 4 ohm terwijl deze origineel 8 ohm zouden moeten zijn. Het merk van de luidsprekers is correct maar de ohmse waarde dus niet. Dit heeft als gevolg dat het geluid van de zijtweeters te hard speelt tov van de rest , maw het gehele geluid klinkt te schel. Kan ik dit oplossen door een draadgewonden weerstand van 4 ohm tussen de versterker en de tweeter te koppelen ? Of is er een betere oplossing? De correcte tweeters (merk FEHO) vinden is niet zo evident , ik zoek dus een degelijke oplossing voor dit probleem.

Mvg. Peter

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door René1968 @, Zaanstreek, 14.12.2020, 13:56 (1446 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Peter
Hoe staan ze geschakelt
Misschiien in serie zetten dat de ohmse waarde oploopt
Het is een mono versterker neem ik aan
Dannis hetnmisschien handig in serie te zetten min en plus aan elkaar te zetten
Grt René

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter Vanhellemont @, 14.12.2020, 22:34 (1446 dagen geleden) @ René1968

Dag René ,
Het is een stereo versterker , elke speaker heeft zijn eigen uitgang op de versterker.
Mvg. Peter

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Goldline @, Oranjedorp, 14.12.2020, 15:25 (1446 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Je zou tussen de zijspeaker aansluiting een 8 ohm l-pad potmeter kunnen monteren,dan kan je het op gehoor instellen.
[image]

--
Cees PA1DBA

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter Vanhellemont @, 14.12.2020, 22:35 (1446 dagen geleden) @ Goldline

Dat is alvast een oplossing , ik zal eens kijken of ik dit deftig kan plaatsen in de jukebox kast . Bedankt voor de tip. Mvg. Peter

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 14.12.2020, 17:58 (1446 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Peter,
Als ze origineel zijn kan dat heel goed zijn die extra hoge waarde.
KAN zijn dat anders niveau tov de rest scheef getrokken wordt door bv hoger rendement.

luister dus of het wel of niet te zacht is.

Ik weet bij mijn Philips zitten in de 8 Ohm 15 Ohm tweeters omdat rendement hoog is.
even zo in de 4 Ohm zitten 8 Ohm tweeters.

Zie de 468 met T15 = 15 Ohm

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter1952 @, 14.12.2020, 20:51 (1446 dagen geleden) @ Maurice

Je kunt het inderdaad oplossen door tussen elke luidspreker een weerstand van 3,9 of 4,7 Ω te plaatsen.
Je kunt ook beide luidsprekers in serie zetten en aan het geheel een weerstand van 8,2 Ω zetten.
De totale impedantie is dan weer 4 Ω.

Dit geldt dan voor mono.
Bij sommige jukeboxen met een stereo versterker zorgen een woofer en een tweeter aan de voorkant voor mono geluid, terwijl de zijluidsprekers voor het stereo effect zorgen. Daar is dan een speciaal scheidingsfilter voor ingebouwd.
In dit geval zijn twee aparte serieweerstanden de beste oplossing.

Groeten,
Peter

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter Vanhellemont @, 14.12.2020, 22:38 (1446 dagen geleden) @ Peter1952

Dag Peter ,

Zoals reeds eerder vermeld is het een stereo versterker met 4x el86 , aan welke wattage moet ik denken voor de weerstanden? Mvg. Peter

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter1952 @, 14.12.2020, 23:11 (1446 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont
Bewerkt door Peter1952, 14.12.2020, 23:32

Ik denk dat een weerstand van 5 à 10 W. meer dan voldoende is, zeker omdat het om luidsprekers voor midden/hoog gaat.
Heb je een schema van de versterker en/ of de koppeling met de versterker?

Vreemd dat de versterker EL86 als eindbuis heeft. Dat zou wel moeten kunnen. EL86 is niet voorbehouden aan 800 Ohm eindtrappen, je kunt er ook een normale balans eindtrap mee maken.

Kijk ook eens of de zijluidsprekers apart op de versterker zijn aangesloten. Jukebox versterkers hebben vaak de mogelijkheid om de luidsprekers op een lager vermogen in te stellen. Dit vanwege de mogelijkheid om extra luidsprekers aan te kunnen sluiten.

Daarom: Een schema dat aangeeft hoe de luidsprekers precies zijn aangesloten zou handig zijn.

Edit: Ondertussen heb ik aansluitgegevens kunnen vinden van de luidsprekers:

Basluidspreker voorkant: Tussen A4 en B0,
Hoogtoonluidspreker voorkant: Tussen A16 en B0

Luidspreker linker zijkant: Tussen A8 en A0
Luidspreker rechter zijkant: Tussen B8 en B0

Klemmen A zijn voor het linkerkanaal en klemmen B voor het rechterkanaal, gemerkt 0, 2, 4, 8 en 16.

De instructies voor het aansluiten van de luidsprekers staan op een sticker op de voedingstrafo.

Wil je de zijluidsprekers zachter laten spelen, kun je ze op klem A4 resp. B4 aansluiten. Je hoeft dus niet met weerstanden te knoeien.

Let er op dat de uitgangen van de versterkers t.o.v.. elkaar in tegenfase staan, d.w.z. de aansluiting “0” bij her ene kanaal de massa is en bij het andere kanaal de hete zijde.

Controleer eerst of de luidsprekers goed zijn aangesloten.

Groeten,
Peter

Groeten,
Peter

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter Vanhellemont @, 14.12.2020, 23:14 (1446 dagen geleden) @ Peter1952

Dag Peter ,

Ik zal er morgen een foto van posten , zijn wel degelijk el86 buizen...

Mvg. Peter

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter1952 @, 14.12.2020, 23:34 (1446 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Klopt, heb ik ondertussen uitgezocht, zie de edit op mijn vorige bericht.

Groeten,
Peter

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter Vanhellemont @, 15.12.2020, 11:17 (1445 dagen geleden) @ Peter1952

Dag Peter ,

Bedankt voor de info , in bijlage foto’s van de versterker en het schema. De luidsprekers zijn niet gemerkt met een rode punt of iets dergelijks, hoe kan ik dan weten welke de ‘hete’ zijde van de luidsprekers zijn?

Mvg. Peter

[image]
[image]
[image]

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter1952 @, 15.12.2020, 11:25 (1445 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont
Bewerkt door Peter1952, 15.12.2020, 11:44

Dag Peter,de + van een luidspreker kun je bepalen met een batterijtje. Als je dat op de luidspreker aansluit en de conus gaat naar voren, dan is de + van de batterij ook de + van de luidspreker.

Mijn info is hetzelfde als bij jou op de foto. Je sluit de + van de zijluidsprekers dus een tap lager aan op de versterker zoals ik eerder aangaf. Dan heb je geen weerstanden nodig.

Ik zie op je schema toch een paar gekke dingen. Op de Amp-steker (is dat de steker waar de luidsprekers op aangesloten zitten?) zie ik niet alle aansluitingen zoals op de sticker.
Loop dat eens na. Het is me niet helemaal duidelijk hoe dat zit.


Groeten,
Peter

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door soundman2 @, Wouw, 15.12.2020, 13:04 (1445 dagen geleden) @ Peter1952

De uitslag van een tweeter is meestal erg klein. Misschien gaat het beter met een microfoontje aangesloten op de scope. Dat kun je vooraf dan weer ijken met een luidspreker waarop wel merktekens staan.
Overigens worden hoge tonen luidsprekers ook wel eens verkeerd om aangesloten om fasedraaiing in een filter te compenseren.

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter Vanhellemont @, 15.12.2020, 13:32 (1445 dagen geleden) @ Peter1952

Dag Peter ,

Bedankt voor de tip , die kende ik nog niet. In 1 van de draden zit ook een condensator , speelt dit ook een rol of deze op de hete kant zit of niet?
De amp stekker is bij mijn versterker vervangen door een andere stekker , dit is voor de voeding van de versterker.

Mvg. Peter

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Franc @, 15.12.2020, 15:08 (1445 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Ik weet niet of de kroonsteenstrip origineel is.
Maar sluit ook even een set goede boxen die je goed kent direct aan op de aansluitingen van de UGT.
Kijken wat dat voor geluid oplevert.
En je weet dat het dan in ieder geval wel of niet aan de versterker ligt.

Het zou zomaar kunnen zijn dat de genoemde condensator in de gezamenlijke min aansluiting van de interne luidsprekers ligt.
Ja, dan heb je een mager schril geluid waarbij de tweeters de boventoon voeren.
Zijn de ingebouwde speakers origineel?

Lijkt me verder best wel een leuk spelende Jukebox als ik de versterker zo zie.

Mvg Frank

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter1952 @, 15.12.2020, 15:20 (1445 dagen geleden) @ Franc

Die kroonsteen lijkt mij ook niet origineel. Geldt ook voor de sticker op de transformator.
Bij Stamann is het een en ander te vinden over het aansluiten van speakers op deze versterker.
Daar heb ik mijn info over vandaan.
Kan natuurlijk zo zijn dat de originele kroonsteen zo slecht was dat die is vervangen.

En wat die elco betreft: Het maakt in feite niet uit of die in de min of de plus van de luidspreker is opgenomen.

De bedoeling van de juiste aansluiting is dat de voorluidsprekers mono weergeven en de zijluidsprekers links en rechts apart.
Vandaar ook dat de massa niet op de onderste aansluiting van de secundaire wikkeling zit.

Groeten,
Peter

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Franc @, 15.12.2020, 16:10 (1445 dagen geleden) @ Peter1952

Nee, maar veronderstel dat die elco per ongeluk in een gezamenlijke min leiding van al de speakers zit.
Omdat eea waarschijnlijk niet meer origineel is.
Dan doet de grote bas ook niet veel meer.
Ik ken overigens deze jukebox niet, weet ook niet wat voor aansluitststrip er origineel hoort.

Groet Frank

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 15.12.2020, 18:18 (1445 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Peter

Kijk even in schema van mijn eerdere post.
Zie je de bolletjes staan voor de polarisatie van de luidsprekers.
Als Voorbeeld dat het gedraaid kan zitten , door fase draaiing filters.

Nogmaals.
De Ohmse waarde van je Tweeter kan heel goed zijn dat die waarde gekozen is
om het rendement gelijk te houden met overige luidsprekers.


Enfin je merkt het vanzelf aan de stand van je hoge tonen regelaar.
Om evenwichtig geluidsbeeld te krijgen waar staat deze potmeter.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Jukebox versterker 4 ohm / 8 ohm

door Peter Vanhellemont @, 16.12.2020, 08:37 (1444 dagen geleden) @ Peter Vanhellemont

Heren ,

Allen bedankt voor de nuttige reacties , ik ga er volgende week mee aan de slag als ik in verlof ben. Het probleem is dat mijn jukebox in de living staat en dat mijn dochter daar studeert en mijn vrouw doet er aan thuiswerk , ik mag dus niet teveel lawaai maken...

Mvg. Peter

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum