Kathode spanning videobuis te laag (Techniek Radio/TV)

door Arno72 @, 27.12.2020, 13:53 (1433 dagen geleden)

Goedemiddag forumleden. Iedereen een fijne kerst gehad? Ik hoop het in ieder geval, in deze rare tijden. Het weer zit ook al niet erg mee.

Mooi weer om even te knutselen.

Ik heb een vraag. Mijn TX1422 kan naar mijn mening nog wel wat meer contrast gebruiken voor een mooi beeld.

Nu ben ik aan het meten gegaan aan buis 12, PL83 video versterker en 13, EF80 AVR.

Wat mij opvalt is dat de kathode spanning niet hoger te regelen is dan 4 volt. (contrastregelaar R89) De weerstanden in dit circuit meten redelijk goed. De anodespanning op B12 is wel wat hoog, 196V. De roosterspanning op B12 is te regelen van 41V tot 165V, wat toch voldoende stroom moet opleveren in de buis.De spanningen op de AVR zijn verder in orde. De kathode spanning blijft dus naar mijn mening te laag. Op het schema staat 10V, voor maximale middenfrequent versterking. Bij minimaal contrast is de kathode spanning nagenoeg 0V, en valt het geluid ook weg. Dat is ook logisch.

Waar kan dit probleem aan liggen?

Alvast vriendelijk bedankt voor alle tips.

Groeten Arno. ;-)

[image]

Kathode spanning videobuis te laag

door René1968 @, Zaanstreek, 27.12.2020, 14:23 (1433 dagen geleden) @ Arno72

Hallo Arno,
Meet eerst eens de beeldbuis op emissie
Met een beeldbuis tester
Vergeet niet dat de beeldbuis al wat brand uren heeft en bij afname emissie
Contrast en helderheid minder wordt,
Of je moet een n.o.s beeldbuis in hebben gezet.
De video buis kun je vervangen maar wel door echt een nieuwe niet uit een rommelbakje.
Houd ook rekening mee dat licht opbrengst en contrast en helderheid minder is al eennjaren 60 toestel die op 16 kv werkt
En je tx1422 ws op 10Kv werkt.
Deze toestellen moet je ook niet als dagelijks meer in zetten alleen als je bezoek heb hé leuk een oude tv dat je kan laten zien dat het werkt.
De weestanden mogen een afwijking hebben binnen het tolerantie gebied 5 goud zilver 10 % beslist niet meer
Daar vallen heel wat composietweerstanden door de mand . Na70 jaar is het tijd voor vervangen.
Succes
René

Kathode spanning videobuis te laag

door soundman2 @, Wouw, 27.12.2020, 14:55 (1433 dagen geleden) @ Arno72

Te weinig contrast kan gewoon veroorzaakt worden door en versleten buis op de kanalenkiezer, of een versleten MF buis. Meet van de MF buizen ook de schermspanningen na.

Kathode spanning videobuis te laag

door Arno72 @, 27.12.2020, 19:10 (1433 dagen geleden) @ soundman2

Bedankt voor je reactie.
Ik geloof direct dat de oorzaak daar ook aan kan liggen. Maar ik vind 6 Volt te weinig op 10Volt nogal een groot verschil, op de kathode van de Pl83 en EF80. Vooral omdat deze spanning verantwoordelijk is voor de roosterruimte van de EF80. Hoe hoger de spanning op de kathode, hoe lager de spanning op C112, hoe groter de versterking van het Midden frequent en video signaal.

Als de spanning maar 40 procent maximaal is, lijkt mij de versterking ook lager, en het contrast dus ook.

Kathode spanning videobuis te laag

door soundman2 @, Wouw, 27.12.2020, 19:43 (1433 dagen geleden) @ Arno72
Bewerkt door soundman2, 27.12.2020, 20:00

De spanningen die aangegeven worden moet je met de volgende instellingen meten. Klopt dat?
[image]

Kathode spanning videobuis te laag

door Arno72 @, 28.12.2020, 10:12 (1432 dagen geleden) @ soundman2

Met alle regelorganen naar links is de spanning op de kathode 0V. Geen stroom loopt door de buis. De roosterspanning is dan 41V.
Geen geluid. Amper beeld. Met naar rechts heb ik maximaal 4v.

Ik ga eens experimenteren met R90. Deze meet ohms iets te hoog.

Kathode spanning videobuis te laag

door humfred ⌂ @, Dubai, 28.12.2020, 10:19 (1432 dagen geleden) @ soundman2

Toont het toestel nog andere gebreken?

De geometrie bijvoorbeeld?
Zie je de terugslaglijnen?
Hoe is de scherpte?
Mijn ervaring is dat als de beeldbuis zwak wordt, dat dan bij geheel opengedraaide kontrastregelaar het beeld de neiging heeft, negatief te worden. Felle witte vlakken krijgen dan zwarte vlekken. Als je dat ziet, dan is het echt einde voorstelling met de beeldbuis.

Kathode spanning videobuis te laag

door René1968 @, Zaanstreek, 28.12.2020, 11:00 (1432 dagen geleden) @ humfred

Als de fles leeg is dan krijg je zilverachtig beeld
En kun je alleen kijken met de gordijnen dicht
Wat wel kan helpen is de gloeispanning 10 min 12volt zetten
En dan weer 6,3 volt
Kans dat je beeld weer goed is
Kathode vergiftiging
Heb dit eens gedaan bij 14 tx100 had beeldbuis afgescheeven en aquadag laag bladderde van af had een andere beeldbuis liggen
Dus als proef
Beeeld was goed alleen overslag door die aquadag laag.
Misschien kijk Arno wlkedag tv op
Grt René

Kathode spanning videobuis te laag

door Arno72 @, 28.12.2020, 16:43 (1432 dagen geleden) @ René1968

Kan bij een versleten beeldbuis het beeld eerst goed zijn, en na enkele minuten donkerder worden? Dat zie ik nu nog gebeuren...
De spanningen op de voet van de beeldbuis blijven wel nagenoeg gelijk...

Kathode spanning videobuis te laag

door Peter1952 @, 28.12.2020, 11:19 (1432 dagen geleden) @ humfred

Heb je al een nieuwe PL83 geprobeerd? Als die te weinig stroom trekt dan is de kathodespanning ook te laag.
De schermroosterspannng is duidelijk ook te hoog.
Een slechte PL83 en M.F. buizen geven een contrastarm beeld.
Als je de mogelijkheid hebt, een patroongenerator aansluiten en de oscillogrammen controleren volgens de condities die in het schema zijn gegeven.

Als je de antenne er uit trekt, heb je dan wel een mooi sneeuwbeeld? Als het beeld alleen grijs wordt zonder sneeuw, dan is er te weinig M.F. versterking.

Groeten,
Peter

Kathode spanning videobuis te laag

door Arno72 @, 28.12.2020, 15:27 (1432 dagen geleden) @ Arno72

Misschien wil ik te veel van dit toestel.
Ik hou maar op met rommelen en schroef m weer in elkaar.
Ik dacht dat het beeld helderder kon. Maar helaas. Ik heb de mf buizen gewisseld en de kanalenkiezer buisjes gewisseld. Het wordt dan alleen maar minder.
Ik denk niet dat de beeldbuis op is. Het beeld is best wel ok, zeker voor een leeftijd van 65 jaar.

[image]

[image]

Kathode spanning videobuis te laag

door Peter1952 @, 28.12.2020, 17:44 (1432 dagen geleden) @ Arno72

Is nog best wel een mooi plaatje. Ik heb zelf het toestel ook en gaf in mijn herinnering een identiek plaatje. Heb hem lang niet aan gehad.
Ik zou het lekker zo laten.

Groeten,
Peter

Kathode spanning videobuis te laag

door Arno72 @, 28.12.2020, 20:55 (1432 dagen geleden) @ Arno72

Na het truukje met 12v op de beeldbuis is het beeld nog veel slechter geworden.
Maar wie niet waagt die niet wint.

Even een nieuwe beeldbuis gemonteerd.
Morgen kijken wat dit gaat opleveren.

[image]

[image]

[image]

[image]

Kathode spanning videobuis te laag

door Peter1952 @, 28.12.2020, 21:09 (1432 dagen geleden) @ Arno72

Dat was in dit geval geen goede tip. Dat het in een enkel geval werkt, wil nog niet zeggen dat het altijd werkt.
Waarschijnlijk is nu de beeldbuis uitgegloeid door de te hoge gloeispanning.

Ik weet niet waar deze tip van oorsprong vandaan komt, maar het blijkt niet zonder risico te zijn.
Op zich gaf die beeldbuis toch nog een goed plaatje?

Maar buiten dit: Heb je voor die truc de beeldbuis gedemonteerd? En heb je in dat geval de ionenvalmagneet juist gemonteerd?
Die moet je na hermontage wel opnieuw instellen.

Groeten,
Peter

Kathode spanning videobuis te laag

door Arno72 @, 28.12.2020, 21:40 (1432 dagen geleden) @ Peter1952

De beeldbuis gaf tijdelijk een goed plaatje.
Ik vermoed dat ie toch wel op was. Alleen het truukje heeft t versneld. Eerst bleef het beeld 10 minuten goed, later steeds korter.
Langzaam steeds donkerder. De spanningen bleven gelijk.

Ik had nog een beeldbuis liggen in de garage. Al jaren. Komt ie nu van pas.

Ik had de beeldbuis niet gedemonteerd tijdens het oppeppen... De foto laat de gloeidraad test zien op de nieuwe beeldbuis.

Kathode spanning videobuis te laag

door Jan Bus @, Amersfoort, 29.12.2020, 00:03 (1431 dagen geleden) @ Arno72

Blijft de vraag: Heb je de PL83 al uitgewisseld? Onafhankelijk van de conditie van de beeldbuis moet je bij het verdraaien van de contrastregelaar een flinke variatie van de anode-spanning zien. Omdat er geen voorinstelling is bij deze toestellen voor de minimum schermroosterspanning van de PL83, is het niet ongebruikelijk dat je bij contrastregelaar op minimum geen beeld meer hebt.

Groet, Jan

Kathode spanning videobuis te laag

door Arno72 @, 29.12.2020, 09:19 (1431 dagen geleden) @ Jan Bus

Goedemorgen Jan. Ik heb zeker de PL83 uitgewisseld. Dat gaf geen verbetering.

Ik heb de nieuwe beeldbuis geplaatst en getest. De helderheid is weer zoals het toestel 10 jaar geleden presteerde, toen ik m net gerestaureerd had. Beeldbuizen gaan dus ook op, blijkt nu wel.

Ik denk dat hij nu weer gereed is. Gebruiken doe ik de tv natuurlijk zelden, maar een mooi helder beeld vind ik wel belangrijk.

Ik heb een MW36-44 beeldbuis over. Hij mag gratis afgehaald worden, als iemand er belang bij heeft. Even een berichtje sturen...

Groet Arno. [image]

Kathode spanning videobuis te laag

door René1968 @, Zaanstreek, 29.12.2020, 11:30 (1431 dagen geleden) @ Arno72

Hallo Arno,
Dit ziet er veel beter uit
Nog ietsje de linearitet afstellen beeldvullend
En liks een zwartrand je
Verder niet meer aan klooien.
Af wn toe een kwartiertje spelen houd ie ang vol.
Succes met de tv
Grt René

Kathode spanning videobuis te laag

door ruudtx @, 29.12.2020, 19:27 (1431 dagen geleden) @ René1968

Vert lineariteit, is dit een breedbeeld uitzending, dan vert ampl terugdraaien, wel zwarte balken maar daar ga je niet dood van.

Kathode spanning videobuis te laag

door humfred ⌂ @, Dubai, 30.12.2020, 12:00 (1430 dagen geleden) @ Arno72

Mooi beeld en mooi toestel.
Die 12 volt op de gloeidraden was geen goede tip. Ik had het gelezen en het drong niet tot me door om te waarschuwen.

Kathode spanning videobuis te laag

door Peter1952 @, 30.12.2020, 13:24 (1430 dagen geleden) @ humfred

Ik heb hier ook nog nooit van gehoord. Ik zou wel eens willen weten van wie die tip is overgenomen.
Het hielp vroeger wel bij beeldbuizen die op zichzelf nog wel goed waren maar waarvan de gloeidraad gedeeltelijk kortgesloten was.
Dan voedde je de gloeidraad met een apart trafo’tje.

Groeten,
Peter

Kathode spanning videobuis te laag

door Goldline @, Oranjedorp, 30.12.2020, 13:40 (1430 dagen geleden) @ Peter1952

Bij beeldbuizen met een lage emissie werd nog wel eens een 8 volt beltrafo als gloeidraad voeding gemonteerd, zodat men dat misschien nog een jaartje aanvaardbaar beeld had.
wat je hiermee bereikt is een hetere kathode, dus meer elektronen emissie.

--
Cees PA1DBA

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum