Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A (Gezocht)
door HidJac 
, Dantumadiel, 03.01.2021, 23:43 (1426 dagen geleden)
Bewerkt door HidJac, 03.01.2021, 23:53
Goedenavond allemaal,
Een dik jaar geleden ben ik in de wondere wereld van de buizenradio en televisie belandt. Ze zijn niet alleen mooi maar ook reuze interessant. Ik probeer met vallen en opstaan te begrijpen hoe zo'n radio nou in elkaar steekt. Afgelopen kerst heb ik een Zweedse Philips cadeau gekregen (De BS531A). De kast is nog mooi, het binnenwerk compleet en netjes, maar wanneer de stekker in het stopcontact gaat hoor ik alleen maar een brom. Ook valt me op dat het afstemoog qua verlichting overal en nergens is. Betekent dit dat deze aan vervanging toe is? Het is een EM34.
Ik ben verder op zoek naar een schema van dit toestel. Ik heb de bedrading voor de afstemschaal dmv van een vage foto weer in elkaar kunnen puzzelen maar voor de elektra wil ik wel iets meer info. De website van de NVHR kent dit toestel niet en andere websites leveren ook geen resultaat. Kan iemand mij op weg helpen? Alvast bedankt!
HidJac
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door HidJac , Dantumadiel, 03.01.2021, 23:51 (1426 dagen geleden) @ HidJac
Hierbij nog een aantal foto's van het toestel. Wellicht kent iemand deze radio.
En even uit nieuwsgierigheid. Ik las dat Philips in z'n type codering met het middelste cijfer het bouwjaar aangaf. Dat is hier 3. Zou dat dan 1953 zijn of zelf 1943 (denk zelf het laatste wegens gebrek aan FM en ik meen dat dit ontwerp bij Philips in de late jaren 30 al gehanteerd werd)?
![[image]](images/uploaded/202101032244285ff248cc2aef5.jpg)
![[image]](images/uploaded/202101032246515ff2495b55d4f.jpg)
![[image]](images/uploaded/202101032248255ff249b979bb9.jpg)
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door Henk vdB , 04.01.2021, 01:02 (1426 dagen geleden) @ HidJac
Bewerkt door Henk vdB, 04.01.2021, 01:12
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door Maurice 
, Dordrecht, 04.01.2021, 01:37 (1426 dagen geleden) @ HidJac
Welkom in de wereld van de Buizen toestellen.
Maar zoals Henk ook al aan gaf,
Oude Toestellen NOOIT zomaar die stekker er in steken.
Vele kritische onderdelen kunnen vergaan zijn als toestellen gang uit staan.
Gevolgen kunnen desastreus zijn en componenten als Trafo's, Luidsprekers etc
het direct begeven.
Dat een radio buis Op gloeit zegt helemaal niets over de werking van de buis.
Gloeidraadje dient alleen om element op te warmen, Slijtage van buizen geschied
op totaal andere wijze.
Begrijp dat vele condensatoren chemische kunt vergelijken met een auto accu.
Als je een accu 40jaar lang in een hoek laat staan is de kans dat deze nog enig
actief is vrijwel nihil.
Lees in op forum hier boven de knoppen balk.
Zoek bij Tips en truuks opstarten oude radio.
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door HidJac , Dantumadiel, 04.01.2021, 14:40 (1425 dagen geleden) @ Maurice
Welkom in de wereld van de Buizen toestellen.
Maar zoals Henk ook al aan gaf,
Oude Toestellen NOOIT zomaar die stekker er in steken.
Vele kritische onderdelen kunnen vergaan zijn als toestellen gang uit staan.Gevolgen kunnen desastreus zijn en componenten als Trafo's, Luidsprekers etc
het direct begeven.Dat een radio buis Op gloeit zegt helemaal niets over de werking van de buis.
Gloeidraadje dient alleen om element op te warmen, Slijtage van buizen geschied
op totaal andere wijze.Begrijp dat vele condensatoren chemische kunt vergelijken met een auto accu.
Als je een accu 40jaar lang in een hoek laat staan is de kans dat deze nog enig
actief is vrijwel nihil.Lees in op forum hier boven de knoppen balk.
Zoek bij Tips en truuks opstarten oude radio.
Even in reactie op alle berichten tot nu toe. Bedankt voor alle tips! Ik zal mij eens inlezen op de tips en trucs afdeling van deze site. Ik ben woonachtig in het hoge noorden, maar bedankt voor het aanbod. Omdat ik nog helemaal aan het begin sta kan het even duren voor ik weer wat kan vertellen over de vooruitgang. (Ik blijf in elk geval voorlopig wel uit de buurt van een stopcontact haha)
Ik moet alle benodigde apparatuur voor het meten en solderen nog aanschaffen. Maar zodra dat er is en ik er even niet uitkomt meld ik mij weer.
Mocht toch iemand een schema vinden die bij deze radio hoort, of iets wat er sterk op lijkt, dan houd ik mij van harte aanbevolen!
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door Maarten Gudde , Randwijk, 04.01.2021, 09:22 (1425 dagen geleden) @ HidJac
Hallo HidJac,
Waar woon je, misschien kan ik je helpen.
Maarten
in de buurt van Wageningen
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door Nitram , Druten, 04.01.2021, 13:05 (1425 dagen geleden) @ HidJac
Dag HidJac,
Ik heb een zelfde Zweedse Philips BS531A. Ik heb toch gezocht en gezocht, maar een schema
heb ik niet gevonden. Het is vervelend.
Groeten,
Martin Nota.
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door HidJac , Dantumadiel, 05.01.2021, 20:58 (1424 dagen geleden) @ Nitram
Ah leuk, en die van jou doet het?
Zonder schema maakt het wel uitdagend moet ik bekennen. Je weet als beginner dan niet zo goed wat wat is. Heb jij nog tips over dit toestel? Waar ie gevoelig voor kan zijn of wat ik het beste kan controleren op defecten?
Wat ik verder nog afvraag is dit, hoe kun je een buis testen zonder tester? Het enige dat ik aan apparatuur heb is een multimeter. En in de radio testen lijkt mij ook niet verstandig gezien de eerdere waarschuwingen in dit onderwerp.
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 05.01.2021, 22:02 (1424 dagen geleden) @ HidJac
Buizen zijn meestal niet kapot, dus testen heeft in dit stadium niet echt zin. De handigste aanpak is om eerst de koppel- boucherot- en ratelcondensatoren te vervangen. Dan de elco te formeren en daarna het toestel gewoon aan te zetten (eventueel met serielamp) om verdere fouten eruit te halen.
In een schema zouden die makkelijk aan te wijzen zijn, zonder schema wordt het wat lastiger als je zelf niet al ervaring hebt.
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door HidJac , Dantumadiel, 05.01.2021, 23:16 (1424 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bedankt voor de tips Maarten. Toevallig heb ik hier ook een Philips BX320A staan waarvan het schema wel beschikbaar is, dus ik ga in de eerste instantie wel proberen de condensatoren in dat toestel te vergelijken met die in deze. Dan hoop ik vandaar uit verder te komen.
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door HidJac , Dantumadiel, 06.01.2021, 14:41 (1423 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ik heb nog een paar vragen. Ik ben vanochtend aan het meten geslagen van de teercondensators. Als je de tips en trucs afdeling en YouTube erop naslaat zou er een waarde van x if uit moeten komen, maar bij alles krijg ik nul. Ergens ook wel logisch daar ze nog in de radio zitten en niet op het stroomnet zijn aangesloten. Of betekent dit dat de teerknollen defect zijn?
Verder heb ik nog een tweetal gevonden die in een gele wikkel zitten waar Farad als een merklogo op staat. Ik kan niet zien hoeveel farad ze werkelijk zijn. Is daar nog achter te komen?
Tot slot even een checkvraag. Klopt het dat de ratelcondensators vaak een tweetal zijn dit in een stalen cilinder op het chassis zitten? En zoja moeten er weer twee nieuwe in die cilinder gestopt worden of 1 die gelijk is aan de waarde van de huidige 2?
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 06.01.2021, 15:30 (1423 dagen geleden) @ HidJac
Meten in circuit lukt vaak niet, dus daar zal het aan liggen. In principe zijn papiercondensatoren (zoals teerknollen, maar soms uitgezonderd dure ingeblikte types met glazen seals in professionele apparaten) altijd stuk, heb op het moment een BX511A op de werkbank staan die tot voor enige tijd nog gespeeld heeft en de componenttester geeft voor allemaal een te hoge capaciteit en/of een hoge verliesfactor aan. De ratelcondensator had al wat inhoud eruit gegooid ooit.
Toch zou ik adviseren om ze niet ongezien allemaal ineens te vervangen als je geen ervaring hebt. De kans dat er dan wat foutgaat dat je niet makkelijk kunt achterhalen, is veel te groot. Het is handiger om eerst de gevaarlijke exemplaren te vervangen en daarna steeds het toestel te testen nadat je wat vervangen hebt.
De gele condensatoren zeggen me zo niets, dat zal lokaal Zweeds fabrikaat zijn. Misschien kun je eens wat foto's plaatsen?
De condensatoren in de blikken bus zijn afvlakelco's achter de gelijkrichter. Als er geen lekken of beschadigingen zichtbaar zijn, formeer ik die eerst en als de lekstroom ruim onder 1mA komt verklaar ik ze goed.
- De ratelcondensator zit vaak over de gelijkrichter of over de secundaire wikkeling van de trafo en is een papiercondensator.
- De koppelcondensator zit aan G1 van de einbuis, kan soms ceramisch zijn en is dan meestal wel goed
- De ontstoorcondensator zit in het primaire circuit ergens tussen de netschakelaar en de trafo.
- De boucherotcondensator of condensatoren gaan direct of via een spoel van de anode van de eindbuis naar massa. Eventueel niet naar massa maar naar de voeding (dus over de eindtrafo).
In veel radio's kom je niet alle 4 tegen, maar dit zijn wel de plekken waar een defect de grootste schade aanricht.
Bij de BX320A moet je even uitkijken met het uitvoeringsnummer, er is een -01 versie met een iets ander schema. Ik ga uit van de basisversie dus zonder uitvoeringsnummer.
- ratelcondensator afwezig
- koppelcondensator C32 -> 10n 400V papier
- ontstoorcondensator afwezig
- boucherotcondensator C33 -> 4n7 1000V papier
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door HidJac , Dantumadiel, 06.01.2021, 17:42 (1423 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bedankt voor de uitleg weer. Ik ga eens met de BX320A bezig (is inderdaad de basisversie).
Hierbij nog een paar foto's van die gele farad condensators in de BS531A:
![[image]](images/uploaded/202101061640175ff5e7f1cb02c.jpg)
![[image]](images/uploaded/202101061641035ff5e81ff0fe3.jpg)
![[image]](images/uploaded/202101061641305ff5e83aed39b.jpg)
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 06.01.2021, 23:36 (1423 dagen geleden) @ HidJac
Nog een opmerking, 1000V condensatoren hebben ze niet bij jukeboxrevival en die heb je wel vaak nodig bij ratel- en boucherottoepassingen. Ik koop ze uit de budgetreeks van Ask Jan First, dat zijn zwarte axiale MKP condensatoren met een 1500V werkspanning die ook nog redelijk origineel ogen in het toestel. Blijft alleen soms de ontstoorcondensator over, daar kun je die in principe wel gebruiken maar volgens moderne (veiligheids/verzekerings)eisen moet er een X2-type in. Die heb ik nog niet in moderne axiale uitvoering kunnen vinden. Je kunt hem vaak ook weglaten om dat probleem te omzeilen (zoals gezegd, in de BX320A zit hij niet eens en in veel andere toestellen ook niet).
Schema gezocht voor Zweedse Philips BS 531 A
door HidJac , Dantumadiel, 15.01.2021, 18:22 (1414 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Nog bedankt voor alle aanwijzingen en uitleg. Ik ben in de eerste instantie nu de BX320A aan het schoonmaken. Heb m uitgekast en ben aan het inventariseren of alles nog zit waar het hoort. Wat ik mij nog afvraag, je zei dat de Boucherot condensator van deze radio 1000 volt nodig heeft. Op de oude knol staat T4K7P 72. Hoe kun je hieruit herleiden dat ie 1000 volt is? C36 bijv is 100pf en daar staat 62 bij. Kun je daaruit voltage herleiden?
Edit: de koppelcondensator lijkt al een keer vervangen te zijn, maar dit type condensator heb ik nog niet eerder gezien (waar 5ns op staat)![[image]](images/uploaded/202101151724286001cfcc04061.jpg)