Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren (Techniek Radio/TV)

door HidJac @, Dantumadiel, 22.01.2021, 21:46 (1407 dagen geleden)

Goedenavond,

Zoals sommigen misschien in andere berichten van mij gezien hebben ben ik momenteel met tweetal radio's bezig. De kleinste radio is op rafiotechnisch vlak mijn vuurdoop. Dus als ik naar dingen vraag die algemeen bekend zijn dan mijn excuses alvast.

Ik heb de BX320A eerst uitgekast. Met het schema ernaast vallen mij een paar dingen op:
1. Waar een EAF42 buis hoort zit een EAF41 buis. Kan dit ook gewoon werken? Heb geen EAF42 liggen.
2. Onderstaand onderdeel moest blijkbaar doorgaan voor een 10nf condensator (de koppelcondensator, maar als dit een condensator is eet ik mijn hoed op. Werken deed ie in elk geval sowieso niet. Dus heb deze vervangen voor een nieuwe:

[image]

[image]

3. En dit punt is voor mij het belangrijkst. Tijdens een beschermde test viel mij het volgende op, de aan/uit (en volume) knop werkt niet zoals het moet. Om de radio in te schakelen moet de knop op 'de wip' staan. Dat stukje in het draaien waar je normaliter na een klik de radio aan krijgt. Als ie dan ongeveer tien seconden op de wip heeft gestaan dan kan ik de knop verder draaien zonder dat de radio gelijk uitvalt. Er komt verder minimaal geluid uit de speaker. Echter als ik wat begin te drukken of te wiebelen op de volume knop krijg ik vol volume! Ideeën?

Alvast weer bedankt voor het meedenken!

Met vriendelijke groet Jacob

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Martina @, Almere, 22.01.2021, 22:28 (1407 dagen geleden) @ HidJac

Dat buisje is een buiscondensator.een keramisch type.

Ik zou de schakelkontakten goed reinigen met contactsray en eventueel de potmeter openmaken en grondig schoonmaken.

PS.. Als je je hoed opeet, zou ik er wel wat te drinken bij nemen....

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door HidJac @, Dantumadiel, 23.01.2021, 14:40 (1406 dagen geleden) @ Martina

Dat buisje is een buiscondensator.een keramisch type.

Ik zou de schakelkontakten goed reinigen met contactsray en eventueel de potmeter openmaken en grondig schoonmaken.

PS.. Als je je hoed opeet, zou ik er wel wat te drinken bij nemen....

Ah, weer wat geleerd. Na doormeter was mij in elk geval wel duidelijk dat deze condensator zo dood als een pier is.

Ik zal even kijken of er een bouwmarkt in de buurt is waar ik nog terecht kan. Bedankt voor de tip!

P.s. het was een taaie hap maar met een glas water goed te doen :-D

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 23.01.2021, 00:58 (1407 dagen geleden) @ HidJac

Gebruik voor de schakelcontacten een weinig NIET ZURE contactspray op een stukje papier. Kontakt WL is een goed eerste begin.

Zou dat echt niet werken, dan kun je een zure contactspray gebruiken, maar in minieme hoeveelheden en achteraf schoonmaken met Kontakt WL of IPA.

Er kan ook een mechanisch defect zijn aan de schakelaar. Als ik het goed voor me zie is het een schakelplaatje dat gewoon met twee schroefjes los kan,dat is voor het schoonmaken ook wel handig.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door HidJac @, Dantumadiel, 23.01.2021, 14:41 (1406 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Bedankt voor de tip weer Maarten. Ipa heb ik nog wel liggen. Heb er ook mee geprobeerd om het chassis wat schoon te maken. Ik ga eens op zoek naar contact spray.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 23.01.2021, 22:25 (1406 dagen geleden) @ HidJac

Je kunt eerst ook proberen om hem met alleen IPA schoon te maken. Poetsen met een stukje papier.

Schakelproblemen kunnen ook komen door hard vet in het bedieningsmechanisme, tuimelaartje, veertje, etc. Dat verwijder je ook met IPA maar daarna moet er weer een likje vet op. Geen brandbaar vet en niet in de buurt van de contacten.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door HidJac @, Dantumadiel, 23.01.2021, 22:58 (1406 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Zal ik doen Maarten. Ik heb naast ipa en zuurvrije vaseline ook contactspray bij de bouwmarkt gevonden. Deze is van Griffon. Heb je hier toevallig ervaring mee?

Oh en tot slot nog een ander vraagje, voor deze radio en de Zweedse heb ik een mailtje naar Ask Jan First gestuurd eerder deze week. Is het normaal dat je ongeveer een weekje moet wachten op reactie of moet ik ze even bellen na het weekend?

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 23.01.2021, 23:48 (1406 dagen geleden) @ HidJac

Een week is aan de lange kant. Was ik je mail vergeten te beantworden? De vraag komt me bekend voor :-D

Je zou maandag eens een "Ask Jan Again" mailtje kunnen sturen ;-)

Ik weet niet wat voor soort spray die van griffon is. Je zou eens een beetje in een doorzichtig glaasje kunnen spuiten. Zurige spray is vaak een beetje roze of rood achtig.

Hoe dan ook kun je als je oxide wilt verwijderen vaak het beste in meerdere etappes werken, dus eerst poetsen met de wat sterkere eventueel zurige spray, daarna schoonmaken met WL of IPA, daarna eventueel smeren. Als je er erg slecht bijkan, kun je WL of IPA ook gebruiken om te spoelen in plaats van te druppelen of te poetsen. Je loopt dan wel het risico dat je vet van de as afspoelt zodat de potmeter ongesmeerd draait.

Vaseline is ongeschikt voor gebruik in de buurt van contacten die nogal vonken, zoals netschakelaars. Het is behoorlijk brandbaar.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 23.01.2021, 10:06 (1406 dagen geleden) @ HidJac

Dag Jacob,

Ik heb de BX320A eerst uitgekast. Met het schema ernaast vallen mij een paar dingen op:
1. Waar een EAF42 buis hoort zit een EAF41 buis. Kan dit ook gewoon werken? Heb geen EAF42 liggen.

Dat kan en is meestal geen probleem. De buizen verschillen niet veel van elkaar.

2. Onderstaand onderdeel moest blijkbaar doorgaan voor een 10nf condensator (de koppelcondensator, maar als dit een condensator is eet ik mijn hoed op. Werken deed ie in elk geval sowieso niet. Dus heb deze vervangen voor een nieuwe:

Het is, zoals al eerder opgemerkt, een keramische condensator. Ze gaan zelden stuk, maar het kan wel. Als koppelcondensator kan vervanging geen kwaad, soms veroorzaken deze condensatoren op die plek kraakstoringen.


3. En dit punt is voor mij het belangrijkst. Tijdens een beschermde test viel mij het volgende op, de aan/uit (en volume) knop werkt niet zoals het moet. Om de radio in te schakelen moet de knop op 'de wip' staan. Dat stukje in het draaien waar je normaliter na een klik de radio aan krijgt. Als ie dan ongeveer tien seconden op de wip heeft gestaan dan kan ik de knop verder draaien zonder dat de radio gelijk uitvalt. Er komt verder minimaal geluid uit de speaker. Echter als ik wat begin te drukken of te wiebelen op de volume knop krijg ik vol volume! Ideeën?

Jazeker: toestel uitkasten en schakelaar schoonmaken. Het is een eenvoudige schakelaar, als je het ding ziet dan snap je ook hoe het werkt. Het gebeurd ooit dat het pertinax plaatje met de beide contactpunten gebroken is. Repareren is bijna niet mogelijk, vervangen is beter (en betrouwbaarder). Het zijn geen zeldzame schakelaars. Op dezelfde as zit een soortgelijke schakelaar waarvan de contactponten anders zijn geplaatst: dit is de omschakelaar voor grammofoon of radio.

Succes!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door HidJac @, Dantumadiel, 23.01.2021, 14:43 (1406 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Hallo Leo,

Bedankt voor de uitgebreide uitleg! Goed om te weten dat de EAF41 geen problemen gaat opleveren. Ik heb de radio al uitgekast voor het vervangen van de condensatoren dus dat komt mooi uit. Ik laat hier nog wel weten hoe het gegaan is.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Aarnout @, Vleuten, 23.01.2021, 13:49 (1406 dagen geleden) @ HidJac

Toevallig ben ik bezig met zijn grote broertje, de BX420A. Van binnen vrijwel dezelfde als een BX320A. Ik heb hetzelfde euvel met de potmeter met het slechte contact (schakelaar werkt wel prima), dus ik heb hem eruit gehaald. Hier zie je alvast hoe het eruit ziet:
[image]
Het grafiet contactpuntje maakt onbetrouwbaar contact met de koolbaan. Het is niet het contactpuntje zelf, want bij het nulpunt geeft deze wel rond 100 ohm (de weerstand van het grafiet zelf). Pas bij opdraaien op de koolbaan ontstaan de problemen. Wat is de beste methode om de oppervlakte van de koolbaan schoon te maken? De koolbaan zelf geeft wel keurig 500kOhm.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door HidJac @, Dantumadiel, 23.01.2021, 14:46 (1406 dagen geleden) @ Aarnout

Toevallig ben ik bezig met zijn grote broertje, de BX420A. Van binnen vrijwel dezelfde als een BX320A. Ik heb hetzelfde euvel met de potmeter met het slechte contact (schakelaar werkt wel prima), dus ik heb hem eruit gehaald. Hier zie je alvast hoe het eruit ziet:
[image]
Het grafiet contactpuntje maakt onbetrouwbaar contact met de koolbaan. Het is niet het contactpuntje zelf, want bij het nulpunt geeft deze wel rond 100 ohm (de weerstand van het grafiet zelf). Pas bij opdraaien op de koolbaan ontstaan de problemen. Wat is de beste methode om de oppervlakte van de koolbaan schoon te maken? De koolbaan zelf geeft wel keurig 500kOhm.

Ah handige foto Aarnout. Ik laat wel even weten hoe die van mij reageert tijdens het meten. Ik kijk op YouTube regelmatig naar de restauraties van een Australiër (Dave). Die deed het met alcohol en contactspray, net zoals door andere forumleden al werd geadviseerd. Dus ik denk dat we dat maar moeten proberen dan.

Leuk toestel trouwens de BX420. Alleen even de potmeter of ben je ook vol aan het restaureren?

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Aarnout @, Vleuten, 23.01.2021, 15:07 (1406 dagen geleden) @ HidJac

Dank voor de tip voor het reinigen Jacob, alcohol klinkt wel wel goed. Was een beetje bang de koolbaan niet te beschadigen, zodoende. Zoals je ook kunt zien op de foto, daarom had ik hem ook geplaatst, is dat je eenvoudig schakelaar en potmeter kunt scheiden, dus mocht het met de schakelaar niet lukken, dan kun je deze apart vervangen. Verder nog last van een los contact van de koolbaan, maar ik denk dat dat opgelost is door de klinkverbinding met een dreveltje weer goed vast te zetten.

Het toestel staat al jaren werkeloos bij mij, dus het werd tijd hem eens aan te pakken. Ik heb hem geloof ik gered van het grofvuil een 15-tal jaren terug. Dus wel restauratie, hoewel hij het nu al doet na het schoonmaken van een aantal contacten, op 1 korte golf bereik na dan. Wel nog een keer alle condensatoren nalopen. Het is ook wel zinvol om de contacten in de buisvoeten wat op te frissen, die hebben bij de rimlock voetjes de neiging om wat onbetrouwbaar te worden.

Succes met de BX320A! Er ligt er voor mij ook nog een te wachten.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door HidJac @, Dantumadiel, 23.01.2021, 22:54 (1406 dagen geleden) @ Aarnout

Bedankt! Jij succes met de BX420A.

Heb bij Ben Dijkman inmiddels ook een nieuw speaker doekje, een NOS stekker (deze was half kapot) en draad besteld. Dus dit beestje wordt hopelijk weer zo goed als nieuw :)

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Aarnout @, Vleuten, 23.01.2021, 23:02 (1406 dagen geleden) @ HidJac

Ah mooi. Ik heb ook nog wat bij hem nodig voor andere radio's.
Ben nog even bezig geweest met de potmeter. Het schoonmaken van de koolbaan met alcohol gag niet veel verbetering. Toen ik het koolstofstiftje eruit haalde viel me op dat de koperen veer dat het stiftje op de koolbaan drukt eigen nog best een eindje van de koolbaan bleef hangen. Dit tezamen met het gegeven dat het stiftje eigenlijk best wel diep ligt bracht me op het idee om de stift om te keren, waardoor de veer veel meer drukt. Dit lijkt de oplossing te zijn.

Meet nu weer heel behoorlijk terwijl je aan de as draait. Geen uitschieters meer. Eigenlijk moet er gewoon een nieuw stiftje in, dit is gewoon wat afgesleten. Nu nog even testen.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door HidJac @, Dantumadiel, 23.01.2021, 23:16 (1406 dagen geleden) @ Aarnout

Aah, oké goed om te weten. Dan ga ik dat ook even proberen. Zo'n stiftje, zou je die ook met iets kunnen vervangen?

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Aarnout @, Vleuten, 24.01.2021, 11:17 (1405 dagen geleden) @ HidJac

Het beste is natuurlijk om te vervangen met een ander grafietstiftje. Vooral niet met iets scherps, dan maak je de koolbaan kapot. Maar als je hem gewoon omdraait voldoet dat prima, voordat het dan weer versleten is...

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door HidJac @, Dantumadiel, 25.01.2021, 20:53 (1404 dagen geleden) @ Aarnout

Nou ik had vandaag de tijd om de potmeter stevig onder handen te nemen. Helaas kreeg ik m niet open, maar een combinatie van een beetje contactspray, wat alcohol om de restanten op te doen lossen en een klein beetje vet bij de as doen wonderen. Wat mij al gelijk opviel is dat de waarden gewoon goed waren voor ik m schoonmaakte. Dus heb alle soldeer punten schoongemaakt en alles opnieuw gesoldeerd.

[image]
Tot zover kreeg ik m open.

Toen ik m met lager voltage ging testen sprong gelijk het lampje aan toen ik de knop omdraaide. Zoals het hoord. En hoewel ik waarschijnlijk nog de nodige condensators (en wellicht weerstanden) moet vervangen hoorde ik in elk geval dat de qua volume verschilde toen ik aan de volume knop draaide. Stapje vooruit dus :)

[image]

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 26.01.2021, 00:29 (1404 dagen geleden) @ HidJac

Dat is exact de potmeterconstructie die ik in gedachten had. Het schakelplaatje kun je er met 2 schroefjes afhalen.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Aarnout @, Vleuten, 23.01.2021, 21:27 (1406 dagen geleden) @ HidJac

Bij de tips en trucs vind je ook nog info over potmeters:
https://kraltp.home.xs4all.nl/Tips-en-trucs/potmeters/#reparatie
Er staat een beschrijving over juist dit type potmeter

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door HidJac @, Dantumadiel, 23.01.2021, 22:55 (1406 dagen geleden) @ Aarnout

Oh goeie, hmm, ik heb nog niet zoveel soldeer ervaring, dus weet niet of dit gaat lukken. Maar goed ik las hierboven al dat dit geen zeldzaam onderdeel is, dus dan plaats ik wel een oproepje als het mislukt.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 23.01.2021, 23:52 (1406 dagen geleden) @ HidJac

Dit is al een potmeter met half gesloten aan/uitschakelaar. Een jaar eerder gebruikten ze nog een los pertinax plaatje dat op het chassis werd geschroefd aan de voorkant van de potmeter. Daar baseerde ik mijn uitspraak op dat je de contacten makkelijk met een papiertje met wat spray erop kunt poetsen. Dit type heb ik zelf nog niet eerder opengehad.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Aarnout @, Vleuten, 24.01.2021, 11:04 (1405 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Het schoonmaken van de koolbaan is zeker belangrijk, maar bij dit dit type potmeter is volgens mij een extra probleem dat het koolstofstiftje een afslijt waardoor het niet meer goed op de koolbaan drukt. Het type hierna met de metalen sleepcontacten heeft niet dat soort problemen.
En van het type hiervoor ken ik dit probleem ook niet. Heeft die ook een metalen sleepcontact? Ik heb er eigenlijk nog nooit een open gehad.

Philips BX320A, inschakelen en geluid geeft kuren

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 24.01.2021, 11:13 (1405 dagen geleden) @ Aarnout

Het probleem bij deze potmeters zit niet in de koolbaan. Ook slijtage van de koolstift komt nauwelijks voor.

Waar zit het probleem dan wel?

Het metalen sleepcontact van de rotor is vaak vervuild, schoonmaken is de remedie.
De koolstift maakt niet goed contact met de metalen houder, ook dit is met schoonmaken te verhelpen.

Voor schoonmaak werkzaamheden gebruik ik een ultrasoon reiniger (maar die moet je wel hebben)

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum