Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Van deze radio werd vermeld dat hij spelend is.
De radio is in ieder geval uiterlijk niet echt mooi maar het is gewoon leuk voor mij als project.
Gezien alle adviezen op dit forum heb ik hem zelf niet aangesloten op 220volt omdat er vermoedelijk een aantal belangrijke condensators vervangen moet worden om er in ieder geval voor te zorgen dat er geen belangrijke onderdelen kapot gaan. (liefst omcirkelen op een foto)
Ik zie onder andere 1 teercondensator.
Wie kan mij aangeven welke condensator(s) er in ieder geval vervangen moet worden voordat het apparaat op spanning wordt gezet.
Niet dat het apparaat dan voor mij perfect zou moeten spelen maar alleen om er voor te zorgen dat er niets essentieels stuk gaat. Daarna kan ik dan verder gaan puzzelen.

De onderzijde van de kast was gescheurd wat ik inmiddels gelijmd heb.
De ferrietantenne lag los in de kast dus er is (denk ik) behoorlijk mee "bewogen"; heb deze weer in de houder geklikt.

De spannings carrousel heb ik van 220v naar 240v gezet.

Afgezien van de vraag over "welke condensators in ieder geval" is het ook leuk om ook andere adviezen te horen over deze radio

mvg
Frans

[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]

[image]
Dit is een foto niet van mij maar van het internet "geleend"

[image]
Dit is ook een foto niet van mij maar geleend van internet (vervangen onderdelen)

[image]
Dit is ook een foto niet van mij maar geleend van internet (met vervangen onderdelen)

Reageer op dit bericht

1094 keer gelezen

Geachte Frans.
U kunt al deze condensatoren 1 voor 1 aan 1 zijde los solderen en met een C tester testen op juiste waarde en lek. Dit is enige juiste techneuten advies.
Uit ervaring kan ik u alvast zeggen dat géén één van deze C's nog goed zijn.
Misschien niet noodzakelijk om ze allemaal te vervangen omdat ze gevaarlijk
zijn of schade aan zouden kunnen richten.
Ook om de best mogelijke geluidskwaliteit en stabiele werking van het toestel weer terug te winnen en te voorkomen dat u volgende maand wéér een andere oude C moet vervangen kun je beter al die trammelant voor zijn.
Mijn advies is dan ook :
Vervang alle C's 1 voor 1 voor types met de juiste waarden (max20% afwijking)
Dit, om fouten tijdens het opnieuw aansluiten te voorkomen.

Gebruik C's met minimaal dezelfde voltage aanduiding.
C's geschikt voor(veel)hoger mag altijd.

Zo doet u de klus in 1 keer helemaal goed voor járen speel plezier.

Groet:
Gradus

Reageer op dit bericht

1077 keer gelezen

[image] deze 2 moet je zoizo vervangen maar dat geld voor de andere papiercondensatoren ook. Al geven deze wel geen ernstige schade bij defect raken of lekken.. hooguit slechtere ontvangst , oog minder goed werken ,toonregeling etc

Reageer op dit bericht

1093 keer gelezen

Als de twee c's van 0,01uf en 4700 pf die u heeft aangewezen niet vervangen zouden worden, en ze zijn defect welke onderdelen worden er dan misschien kapot gemaakt?

Reageer op dit bericht

1078 keer gelezen

Al die ERO condensatoren moet je vervangen, en doe dat één voor één zodat je geen fouten maakt.

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

Reageer op dit bericht

1054 keer gelezen

De eindbuis , of nog erger de uitgangstransformator.. maar zoals gezegd,beter alle papiercondensatoren vervangen

Reageer op dit bericht

1067 keer gelezen

ok, dat ga ik doen, ik zal het resultaat op het forum laten weten,
dank je wel,
mvg
Frans

Reageer op dit bericht

1073 keer gelezen

Voor u de spannigscarousel op 240 volt zet eerst de gloeispanning meten , als deze onder de 6.0 volt zit op 220 volt laten staan.
Achter de voedingstrafo zie ik een seleen gelijkrichter. Deze is ook aan veroudering onderhevig en daarom hoogspanning meten.
U kunt de hoogspanning meten aan de elko van 2 maal 50 mf.
Hoogspanning moet corresponderen met het op het schema aangegeven voltage.
In de praktijk zal dit een 250-275 volt zijn.

Reageer op dit bericht

1089 keer gelezen

Bedoel je de condensators welke worden vervangen op dit filmpje.
Helaas in het Italiaans gesproken.

https://www.youtube.com/watch?v=TeResE7WuSQ

mvg
Frans

Reageer op dit bericht

1095 keer gelezen

[image]

Dit is een seleen gelijkrichter.
Leuk filmpje en het klopt ook wat deze man doet.
Zoals hij laat zien is de anodespanning van de el84 241 volt bij 31 ma.
Dit kunt u zelf meten , net zoals wordt gedemonstreerd.
Wat hij ook laat zien dat alle ero’s in capaciteit zijn verdubbeld tot verviervoudigd dan wel lek. .
Het komt er op neer dat al die c’s met papierer omheen vervangen moeten worden , de ero’s dus.

Reageer op dit bericht

1080 keer gelezen

Hallo Frans,

Je hebt al verschillende goede tips gehad zoals het per stuk vervangen van condensatoren. Echter ik mis nog een goede tip en dat is: Knip de onderdelen los zodat er een stukje draad blijft staan waarop je de nieuwe condensator kan vast solderen met zelf gemaakte soldeer veertjes.

Als je de condensator er niet uit knipt maar los soldeert dan moet je meestal wat wrikken. Als dit wrikken gebeurt bij aansluitingen bij de spoelen dan gaat dit soms fout en beschadigd je de spoel.

Heb je meer ervaring en ga je zeer voorzichtig te werk dan kan het los solderen wel maar dan blijft het altijd goed opletten.

Verder ben ik zelf niet zo'n voorstander om alles eerst te vervangen en dan de radio pas aan te zetten. Op de NVHR radio reparatie dagen (helaas al een lange tijd niet geweest) komen veel radio's die na vervangen niet meer werkte. De oorzaak was dan vaak verkeerd gemonteerde onderdelen.

Het beste is toch eerst de radio via een gloeilamp en variac voorzichtig aan zetten en kijken/luisteren wat die doet.

Doet hij niks ja dan houd het op. Wordt er iets te heet rook etc dan eerst naar sluitingen zoeken en oplossen

Maar speelt hij wel met brom of vervorming etc dan kan je daarna de benodigde condensatoren stuk voor stuk vervangen. En na iedere vervanging de radio even aanzetten. Hij moet dan alleen maar beter worden Komt er dan niets uit , en dus eerst wel, dan heb je iets verkeerd gedaan.

Met vriendelijke groet,

Loek

Reageer op dit bericht

1076 keer gelezen

Hoi Loek, de tip van het losknippen en zelf veertjes maken had ik al gelezen/eerder gezien, dus dat had ik mij al voorgenomen.
Echter het eerst opstarten middels een lamp en variac (beide heb ik staan) moet toch pas gebeuren nadat die 2 belangrijke condensators zijn vervangen, anders gaat wellicht de eindbuis en de uitgangstrafo stuk? Het is juist hierom dat ik de vraag heb gesteld.

Reageer op dit bericht

1103 keer gelezen

Echter het eerst opstarten middels een lamp en variac (beide heb ik staan) moet toch pas gebeuren nadat die 2 belangrijke condensators zijn vervangen, anders gaat wellicht de eindbuis en de uitgangstrafo stuk? Het is juist hierom dat ik de vraag heb gesteld.

als je het met variac en een aangepaste serielamp doet gaat er niet gauw iets stuk.

je eindbuis/trafo gaat niet in één seconde naar de eeuwige jachtvelden.

Ook ik doe het zo, na een visuele inspectie. even rustig aanlopen met serielamp, A-meter en variac, even checken of er nog wat leven in de brouwerij zit, alvorens er echt aan te beginnen..

Je kan natuurlijk al de zeker te vervangen teerdotten als eerste aanpakken, uit moeten ze er uiteindelijk toch.

Je hebt dus de keuze :-)

Reageer op dit bericht

1075 keer gelezen

Hallo,

Voor wat betreft de twee belangrijke condensatoren die jij noemt.

Stel dat de koppel condensator lekt. Dan zal de eindbuis te veel stroom gaan trekken het geluid wordt vaak veel slechter maar als je de radio niet te lang in deze situatie laat aan staan dan gaat er niets defect.

Je zou dan zelfs een eenvoudige meting kunnen doen tussen de kathode en het eerste rooster om te controleren of de negatieve spanning de juiste waarde heeft.

Is dat niet zo dan is het leuk (dat vind ik) dat als je dan de koppel condensator vervangen heb wel de juiste negatieve waarde aanwezig is. Op deze manier krijg je ook steeds wat meer inzicht in hoe alles werkt.

De tweede condensator (op de uitgang transformator naar aarde) zou bij sluiting een te hoge stroom door de uitgang transformator kunnen geven en daardoor stuk kunnen gaan.

Maar verhoog je de netspanning voorzichtig via een variac en gloeilamp in serie dan zal ook dat niet zo snel gebeuren. Immers je ziet de gloeilamp al snel oplichten en stopt dan met verhogen van netspanning.

Zelf vindt ik het ook prettig om tijdens het langzaam opdraaien van de netspanning op de voeding elco mee te meten of de gelijkspanning evenredig meeloopt.

Natuurlijk is het verstandig om beide condensatoren te vervangen als deze van het papier type zijn. Maar ik schat jou in als beginnende hobbyist en wil je dan fouten voorkomen kijk dan eerst wat de radio doet en ga daarna stuk voor stuk onderdelen vervangen. En er zijn ook condensatoren sommige noemen dit teerknollen die lek mogen zijn zonder dat deze schade aanbrengen. Ook in de werking merk je er bijna niets van.

Zelf heb ik al jaren een U radio van Philips (Philetta) waar nog steeds een paar papier condensatoren in zitten. Deze speelt nog iedere morgen naast mijn bed.

Mijn mening is wil je alle onderdelen in een oude radio met nieuwe specificaties hebben dan kan je maar beter een nieuwe kopen. Het is juist leuk als er nog condensatoren in zitten die al 60 jaar dienst doen. Het moet natuurlijk wel verantwoord/ veilig zijn.

Met vriendelijke groet,

Loek

Reageer op dit bericht

1066 keer gelezen

Bedankt voor deze uiteenzetting Loek en idd beginner.
Ook dit neem ik weer mee in alle overwegingen.
mvg
Frans

Reageer op dit bericht

1041 keer gelezen

Ik zou deze verbruiksmeter, icm lamp en variac er ook nog tussen kunnen zetten, toch ?
mvg
Frans

[image]

(deze waarden zijn niet van de telefunken !!!!)

Reageer op dit bericht

1078 keer gelezen

Hallo Frans,

Deze meter die laat zien op de foto zou je zeker kunnen gebruiken. Maar zo te zien aan het aantal draden op deze meter komt de voeding ook uit de te meten spanning. Dus zal bij het langzaam opdraaien de meter pas bij ongeveer 80 Volt AC een indicatie geven.

Er zijn ook dergelijke meters te koop die een externe voeding nodig hebben en die geven dan de waarde van af 0 Volt aan.

Verder zijn er ook nog meters die buiten de waarde die je nu met jou meter kan meten ook de COS-phi kunnen weergeven. Als je een beetje ervaring hebt met de aanduiding COS-phi dan kun je daar zeer goed afwijkend gedrag van transformatoren mee zien. Bijvoorbeeld als een sluiting in de voeding transformator zit.

Ik heb al eens eerder mijn variac op een forum? besproken. Op onderstaande foto zie je de meters die bij mij toegepast zijn. Op de meter rechtsonder na, zijn dit allemaal meters die een aparte voeding hebben. De meter rechtsonder meet dus ook de COS phi maar heeft wel als nadeel dat hij pas gaat aanwijzen bij 80 volt. Verder zijn de overige metingen/aanwijzingen van deze meter eigenlijk dubbel omdat de andere deze waarde al aangeven.

[image]

Met vriendelijke groet,

Loek

Reageer op dit bericht

1071 keer gelezen

Loek, bedankt voor de reactie. Ik had idd vergeten (dom dom) dat het metertje pas vanaf 80v zijn werkzaamheden laat zien.

mvg
Frans

Reageer op dit bericht

1074 keer gelezen

Volgens mij is het apparaat (idd vanaf 80v ac) wel te gebruiken als je er ook nog iets anders op aansluit. Ik heb dat bijv. gedaan door een kleine transistorradio 220v aan te sluiten. De transistorradio geeft dan het verbruik weer. Daarna heb ik de telefunken middels lamp en variac ook aangesloten en besluit deze in langzame stappen te verhogen, op deze manier kan ik toch het extra vermogen aflezen (althans dat is mijn gedachte).
(de zekering welke was doorverbonden heb ik vervangen door origineel 0.3A)
mvg
Frans

Reageer op dit bericht

1046 keer gelezen

Je zou dan zelfs een eenvoudige meting kunnen doen tussen de kathode en het eerste rooster om te controleren of de negatieve spanning de juiste waarde heeft.

Daar moet ik het filmpje even voor nakijken wat gepost is hoe ik dat precies moet doen.

De tweede condensator (op de uitgang transformator naar aarde) zou bij sluiting een te hoge
Zelf vindt ik het ook prettig om tijdens het langzaam opdraaien van de netspanning op de voeding elco mee te meten of de gelijkspanning evenredig meeloopt

Ik heb de netspanning in stapjes van 30 volt verhoogd met een lamp in serie van 60W. Bij de stap van 150v naar 180v gaat de gloeilamp flauw oplichten.

Reageer op dit bericht

1100 keer gelezen

En na iedere vervanging de radio even aanzetten. Hij moet dan alleen maar beter worden Komt er dan niets uit , en dus eerst wel, dan heb je iets verkeerd gedaan.

Bij Philips gaat dit i.d.d. vaak wel op.
Bij Grundig radio's bijvb. gaat dit zeker niet op beste Loek.
Daar kan en zal het toestel meestal juist nóg slechter gaan doen na elke vervanging
totdat ook de allerlaatste rotte C vervangen is.
De theorie verus de praktijk.
Een cursus volgen is een heel goed advies zodra de hobbyist daar zelf ook aan toe is. :OK:

Reageer op dit bericht

1072 keer gelezen

Dan ben ik heel benieuwd waardoor het alleen bij Philips toestellen zo gaat en niet bij bijvoorbeeld Grundig.

Reageer op dit bericht

1060 keer gelezen

Probeer het zelf maar eens uit Jacq.

Reageer op dit bericht

1067 keer gelezen

Probeer het zelf maar eens uit Jacq.

Goed antwoord, goed onderbouwd, daar kunnen we echt wel wat mee. :BAD: :-(
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Reageer op dit bericht

1083 keer gelezen

Beste Anton.
Ik ben geen technicus/theoreticus.
Ik repareer o.a. radio's,vroeger al vanuit de praktijk geleerd.
Waardoor dat komt weet ik niet omdat mij dat ook totaal niet interesseert.
Voor mij is het gewoon een gegeven dat Grundig toestellen
die nog wel spelen op hun oude C's dat juist nog slechter (of helemaal niet meer doen nadat je de 1 of meerdere lekke C's vervangen hebt.
Plaats je de oude weer terug word het weer net zo als voordat je de nieuwe erin gezet had.

De apparaten die ik ter reparatie krijg moeten weer spelend gemaakt worden.
De overbekende(uitgedroogde) ero's wima etc. C's hoef je niet eens te
meten op lek of waarde.Die zijn 100%zeker niet goed meer.
Na elke vernieuwde C de radio eerst weer testen? Wat test je dan in feite ?
Wat heeft dat voor zin als er nog veel meer defect C's in zitten die er voor zorgen dat je toestel niet goed werkt en er toch uit moeten?
Voor mij zijn dat soort adviezen derhalve de grootste onzin en puur verspilde tijd.
Dat een technicus wel interesse heeft in de theorie en het resultaat van elk onderdeeltje dat u vervangen heeft vind ik prima.

Maar u wilt mijn gedachten hierover ?:
Misschien omdat een Grundig anders in elkaar zit dan een Philips ? :-D

Reageer op dit bericht

1055 keer gelezen

Kort samengevat: ik heb zelden zoveel onzin in een reactie gezien.

Reageer op dit bericht

1074 keer gelezen

Jacques,

Een dag niet gelachen is een dag niet geleefd. :-D

[image]

Willem

Reageer op dit bericht

1047 keer gelezen

Het is niemand opgevallen en mij in eerste instantie ook niet, maar in de zekering houder va de spanning carrousel zat een zekering omwikkeld met aluminiumfolie.

De defecte glaszekering geeft een waarde aan van 250v 0.3A. (waarschijnlijk de origineel kapot gegane zekering).

Dat vind ik ook terug in het schema, maar daar staat ook een waarde van 0.6A.
Is er iemand die mij kan uitleggen waarom er 2 verschillende waarden staan?

[image]

Reageer op dit bericht

1071 keer gelezen

I=p:u
Stroom= wattage gedeeld door voltage.
Bij 110volt netspanning : 55 watt stroomverbruik.
55:110 =500ma.
55:240 =230 ma
Afgerond dus bij 220/240 volt 300ma zekering.
Afgerond bij 110/126 volt 600 ma zekering.

Reageer op dit bericht

1071 keer gelezen

dank voor de uitleg !!

Reageer op dit bericht

1076 keer gelezen

Dat de zekering stuk is en omzeild is kan er op duiden dat de radio teveel stroom trekt.
Kapotte condensatoren die u dus al aan het vervangen bent.

Of defect in de voeding. Voedingselco’s en de seleen gelijkrichter verdienen aandacht.

Reageer op dit bericht

1135 keer gelezen

Ik heb nog steeds geen condensators vervangen, probeer mij eerst in het geheel te verdiepen.
De hiervoor eerder geplaatste film op YouTube van een reparatie helpt daar zeker bij en ook de diverse opmerkingen die ik hier op het forum heb gekregen.

Ik laat mij niet snel verleiden om er "maar de stekker" in te steken.
Ook het er over nadenken en meningen van anderen horen is het leuke hierin.

Vermoedelijk ga ik toch de weg op om eerst de in aanvang genoemde 2 condensators te vervangen en daarna de radio mbv lamp in serie en variac langzaam op te starten en de metingen uit te voeren die in het YouTube filmpje te zien zijn,
Verder bij een werkende radio stuksgewijs de overige papieren condensators vervangen (na elke vervanging dan de radio even testen).

Reageer op dit bericht

1073 keer gelezen

Goed plan.
Vergeet niet de spanningen te meten wat ook in het filmpje wordt getoond.

Reageer op dit bericht

1079 keer gelezen

Goede middag
Mijn ervaring wil ik graag met jullie delen.
Alle condensatoren die in aanmerking komen na de volume regelaar kun je zonder problemen vervangen.
Echter een slecht spelend toestel die na het vervangen van de condensatoren voor de potmeter helemaal bijna niet meer speelt , kan een gevolg zijn van een ontregelde mf die op basis van veel te lage spanningen op het maximum door een knutselaar is ontregeld.Dit betekent dat het opnieuw moet worden ingeregeld
Nogmaals 1 voor 1 vervangen voor een hobbyist.
Opstarten hang een voltmeter aan de eerste elco dan zie je wat er gebeurt
Loop je geen risico voor de voedingstrafo.
H Stol

Reageer op dit bericht

1081 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum