Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Een mooie plano B5X21A in Scandinavische uitvoering. (Teakhout en veel stations uit Noord Europa op de schaal)
Als het volume op 0 staat, hoor je héél zacht iets uit de rechter luidspreker. Draai ik het volume wat op, dan komt links erbij, maar rechts blijft fluisterstil.
Wat kan hier aan de hand zijn?
Ik heb de buizen van de eindtrap al verwisseld en dan blijft het probleem, dus daar zit het niet. De rechter luidspreker is ook oké.
Hoe zoek ik verder?

Reageer op dit bericht

911 keer gelezen

Een mooie plano B5X21A in Scandinavische uitvoering. (Teakhout en veel stations uit Noord Europa op de schaal)
Als het volume op 0 staat, hoor je héél zacht iets uit de rechter luidspreker. Draai ik het volume wat op, dan komt links erbij, maar rechts blijft fluisterstil.
Wat kan hier aan de hand zijn?
Ik heb de buizen van de eindtrap al verwisseld en dan blijft het probleem, dus daar zit het niet. De rechter luidspreker is ook oké.
Hoe zoek ik verder?

Beste Tjitte-48,

Als ik dit bovenstaande zo lees, denk ik (met alle respect) dat het beter is dat u hulp zoekt bij de reparatie.
Als u doorgeeft waar u ongeveer woont, meldt er zich best wel iemand die u kan helpen.

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Reageer op dit bericht

921 keer gelezen

Beste Fons,deze man zoekt hulp bij de reparatie en vraagt om aanwijzingen hoe hij
dit kan oplossen. :-)
Heb je ook maar op een kanaal geluid op de p.u.ingang?Hoor je de 50 Hz als je de ingangen op de aansluiting aanraakt?Als dit er wel is ,gaan we verder.
Andries

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

898 keer gelezen

Andries,
Bedankt voor de snelle reactie.
Als ik de linker ingang aanraak, hoor ik de brom.
Bij aanraken van de rechter ingang hoor ik niets.

Reageer op dit bericht

907 keer gelezen

Weet niet wat voor meetinstrumenten je bezit,maar eerst de spanningen op de versterkerbuizen maar eens meten,de ECC83 en de EL84 van het kanaal met de fout.
Als je een signaalvolger hebt zou heel mooi zijn,kun je vanaf de volumepotmeter
horen waar het signaal verdwijnt.
Succes vr grt Andries

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Reageer op dit bericht

911 keer gelezen

Fons,
Als je inschat dat ik geen professional ben heb je het bij het rechte eind.
Toch heb ik door restauratieverslagen van anderen te lezen wel wat kunnen doen met een stuk of tien radio's uit de jaren '60. (teercondensatoren vervangen, lekkende elco's, allerlei kraakjes weghalen, enz)
Maar misschien komen wij nu uit op een probleem dat ik niet aankan. Dan is reparatie door iemand in de buurt best een optie.
Groet,
TD

Reageer op dit bericht

909 keer gelezen

Dus, waar woon je?

Reageer op dit bericht

900 keer gelezen

Henk,
Omdat het nog niet echt wil met het vinden van de fout, zou het goed kunnen dat ik assistentie nodig heb. Ik woon in Harderwijk. Weet jij iemand in dit deel van NL met wie ik contact kan zoeken?

Reageer op dit bericht

902 keer gelezen

Maar misschien komen wij nu uit op een probleem dat ik niet aankan. Dan is reparatie door iemand in de buurt best een optie.

Beste Tjitte48,

Het gaat er dan wel om dat u dan bij die reparatie aanwezig kunt zijn.
Al uw vragen kunnen op die manier beter worden beantwoord.
Daar leer je wel heel veel van.
Dus zo slecht is die optie niet.

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Reageer op dit bericht

906 keer gelezen

Fons,
Omdat het nog niet echt wil met het vinden van de fout, zou het goed kunnen dat ik assistentie nodig heb. Ik woon in Harderwijk. Weet jij iemand in dit deel van NL met wie ik contact kan zoeken?

Reageer op dit bericht

914 keer gelezen

Je boft heel erg dat dit een stereoversterker is, waarbij een kanaal nog prima functioneert. Met een multimeter kun je de spanningen op de diverse punten in de schakeling opmeten en vergelijken met de spanningen op het andere kanaal. Omdat de fout niet in de eindbuizen zit (goeie truuk om die even te verwisselen!) zou het in de voorversterkbuis ECC83 kunnen zitten, maar ook in een van de onderdelen die deze buis goed laten werken. Een goed begin is dus de spanning op pinnen van de ECC83 op te meten.

Reageer op dit bericht

889 keer gelezen

Wat je even kunt proberen is de twee punten 2 van de EL84 onderling te verbinden. Dat is de ingang, het stuurrooster van de buis.
Heb je dan wel geluid uit het rechterkanaal, dan is de eindtrap goed. Heb je dan nog steeds geen geluid dan zit de fout in de eindtrap.
Meet in dat heval eens de spanningen op de buisvoet van de EL84 van beide kanalen en kijk eens of daar een afwijking is.
Meet ook eens de weerstand van de luidsprekers (met uitgeschakeld toestel!). Je hoeft de luidsprekers niet eens los te nemen (mag wel natuurlijk). Is die van het rechterkanaal duidelijk hoger dan die van het linkerkanaal dan is die luidspreker defect.

Is de eindtrap goed, raak dan eens punt 2 en 7 op de voet van de ECC83 aan met een schroevendraaier. Draai wel de volumeregelaar open en zet het toestel in de grammofoonstand. Je moet dan bij de ene pen links en bij de andere pen rechts een luide bromtoon uit de luidspreker horen.
Bromt het rechterkanaal niet, dan kan de ECC83 aan één kant defect zijn. Ook kan de anodeweerstand die aan pen 1 of 6 zit onderbroken zijn. Je meet dan geen spanning op punt 1 of 6.
Kijk ook eens of beide gloeidraden van de ECC83 branden. Het zal niet de eerste keer zijn dat de gloeidraadaansluiting slecht contact maakt.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

914 keer gelezen

Stereo/mono schakelaars of de PU schakelaar zijn ook kanshebbers voor een degelijke storing.

Reageer op dit bericht

927 keer gelezen

Inderdaad, de punten die ik aangaf zitten allemaal achter de pick-up schakelaar.
Is de test volgens mijn verhaal goed, dan kun je nog proberen, met de volumeregelaar vol open en de radio op de grammofoon stand, of je ook brom krijgt als je de top van de volumeregelaars aanraakt.
Als het hier ook goed is, dan zit het inderdaad in de omschakeling naar platenspeler.
Als het toestel geen stereodecoder heeft, wordt het vanzelf op mono geschakeld en wordt de balansregelaar afgekoppeld.
Die staat toch wel in de middenstand?

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

900 keer gelezen

Peter,
Bedankt voor het meedenken.
Ik ben inmiddels wel wat verder.
Misschien kan het volgende nog een aanwijzing zijn: Deze radio heeft geen potmeters om de toon te regelen, maar drukknoppen, die een preset-toonregeling geven. Wat blijkt nu? Als ik de rechter knop (hoge tonen) indruk, komt er een beetje geluid uit de rechter speaker. Kies is laag of midden, dan blijft die luidspreker stil.
Nog iets merkwaardigs. Achterop zitten drie zekeringen: een gesoldeerde (1A) en twee in een houdertje met heel kleine waarden (0,3 en 0,08 A). Die blijken niet altijd contact te maken en dan valt ook links uit. Nadat ik de corrosie op de zekeringhouders had weggepoetst, kwam links wel terug, maar rechts bleef zo zwak als eerder.
Hoe kan dit een spoor zijn naar de oplossing?

Reageer op dit bericht

908 keer gelezen

Zou eenvoudig moeten zijn, maar met de B5X21A heb je wel meteen het summum van radio buizentechniek te pakken. :-D

Ik zou eerst kijken naar de buisvoeten. Vooral van de EL84, die wordt heet. Het pertinax kan een beetje verkolen, wat weer tot slecht contact leidt. Zijn ze donker, dan verdacht. Probeer eerst eens met wat contact olie en de buis een paar keer draaien of er iets gebeurd. (Buis eruit, olie erop, buis erin, radio aan, en dan met de top een klein rondje draaien zodat alle pootjes een klein beetje in de buisvoet bewegen).

Werkt dat niet? Omdat je wel wat hoort, maar hij niet versterkt zou ik dan verder met een multimeter de passieve onderdelen van het stille kanaal meten. Die weerstanden willen door thermische belasting nog wel een stuk gaan. Van de ECC83 gaat er een 100k weerstand naar de Treble / Bass knoppen, die zou kapot kunnen zijn.
Vanaf die knoppen terug zit er een 1k weerstand aan het stuurrooster van de EL84, ook die even meten.
Ik zou het advies van Gerard daarin volgen: gewoon beide kanalen volgen en de spanningen meten. Vanaf de ECC83 splitst die uiteraard naar de twee EL84 eindbuizen.

Is dat het niet, dan zou ik de potmeters en schakelaars even bewerken met contactspray (of contact olie). Bij een Plano die ik ooit gerestaureerd heb, waren die zo slecht dat er één kanaal ook mee ophield. Als je zo'n knop iets verder doordrukt dan dat hij al ingeschakeld is, kun je soms kraken horen.

Hele schema staat overigens hier:
Schema van de B5X21A

Happy hunting ;-)

Reageer op dit bericht

944 keer gelezen

Is het aanbrengen van contactolie op een geblakerde pertinax buisvoet niet een beetje 'olie op het vuur gooien'? De blakering kan tot kruipstromen tussen elektroden leiden, iets dat door contactolie toch versterkt wordt?

Groet,
Robert

Reageer op dit bericht

897 keer gelezen

Hoi Robert,

Goeie vraag... Ik weet dat dit geldt voor netschakelaars, die vonken vaak als je een apparaat inschakelt. Dus nooit contactolie op zo'n schakelaar doen, want dat veroorzaakt brand.

Even zitten lezen, en ik denk dat je gelijk hebt. Als Pertinax vaak heet wordt, kan het verkolen en gaan geleiden (Martin Deubel schrijft erover, soms zo laag als 100K in een buisvoet).

Ik kan me voorstellen dat contactolie daarin niet helpt... I stand corrected.

Reageer op dit bericht

925 keer gelezen

Als de schakelaar wat vast zit
dan is smeer kontakter wel goed
maar voor inbranden op de kontakt lippen
dan als het kan af veilen .
ja het is brandbaar wat met een watte staafje
uitnemen en een dag later gebruiken of met de haar fuin drogen
huub

Reageer op dit bericht

905 keer gelezen

Arjan, zoals ik al op 29 maart aangaf, is de reparatie al volledig naar tevredenheid opgelost.

Reageer op dit bericht

924 keer gelezen

Zijn C64 en C65 nog goed?

Reageer op dit bericht

912 keer gelezen

Ik heb meerdere malen bij dit soort plano,s meegemaakt dat het C,tje van 150 pf van de anode van de ecc83 naar massa lekte waardoor de anodespanning van 1 deel te laag was en het kanaal daardoor veel te zacht . Spanningen op beide anodes van de ecc 83 meten .Moeten zo uit mijn hoofd een volt of 90 zijn EN gelijk aan elkaar.
Henk

Reageer op dit bericht

905 keer gelezen

Zeker een van de meest voorkomende oorzaken van het niet werken van het andere kanaal.
Ik heb dit ook al meerdere malen aangegeven en vervang oa deze condensatoren standaard altijd als ik een plano repareer.
Komt wat mij betreft te vaak voor!
Blijkbaar kunnen deze C’s die ca 90V en de wisselspanning erbij niet verdragen!

Mvg Frank

Reageer op dit bericht

940 keer gelezen

Franc,
Samen met Peter1952 heb je mij op het goede spoor gezet en de reparatie is gelukt. Het was inderdaad de 150 pf condensator en de 220K weerstand aan pin 6 van de ECC83.
Zeer bedankt voor het meedenken.

Reageer op dit bericht

922 keer gelezen

Beste Tjitte,

Goed opgelost, zo zie je maar weer. Doet me altijd goed dat mensen door een goede tip op het juiste spoel gezet zijn.

Ook bedankt voor je persoonlijke mail. Dat doet een mens goed.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

929 keer gelezen

Hallo Tjitte,

Dat is mooi opgelost zo!
En op deze manier wat leerzamer ook!

Veel plezier met je radio!

Mvg Frank

Reageer op dit bericht

950 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum