spaarlampen storen ontvangst (Algemeen)
Op de lange golf had ik veel brom. Dit bleek te worden veroorzaakt door een spaarlamp op twee meter afstand (!)
spaarlampen storen ontvangst
door gert.van.wee 
, Achterveld, 10.01.2009, 21:32 (5798 dagen geleden) @ Jaap B
Beste Jaap,
uit ervaring* weet ik dat spaarlampen, LED verlichting, maar ook dimmers, electronische trafos, kortom alles dat de netspanning omzet naar een andere werkspanning in min of meerdere mate storing geeft in de lange , midden en kortegolf banden. (*ik werk in een EMC laboratorium en laat metingen aan electronische producten uitvoeren conform de geldende geharmoniseerde standaarden)
Een ander voorbeeld is de pc voeding die in mijn kloon zit. Stoort verschrikkelijk ook op 2 meter afstand.... en verder.
Geef mij de gewone gloeilamp, die stoort in principe niet. De EU wil echter van de gloeilamp af (2012 is er geen gloeilamp meer te koop) onder het motto; het is beter voor het milieu (energieverbruik). Men vergeet voor het gemak dat het maken van spaarlampen meer energie kost en ook het toepassen van minder milieuvriendelijke materialen verlangt (fluoricerende materialen e.d.). Dan heb ik het nog niet over de recycling van al die electronica en de aanslag op onze aarde wvb de schaarse grondstoffen die er nodig zijn.
Uiteindelijk gaat het om de pegels, men kan meer verdienen aan de nieuwe vormen van verlichting. Het is dus maar net hoe je de voorlichting geeft (door overheid en producenten. Voor wat betreft het storen; de producten moeten voldoen aan de van toepassing zijnde harmoische standaarden en dat is niet altijd een garantie dat een product ons AM ontvangst niet zal storen.
Met vriendelijke groet,
Gert
spaarlampen storen ontvangst
...
uit ervaring* weet ik dat spaarlampen, LED verlichting, maar ook dimmers, electronische trafos, kortom alles dat de netspanning omzet naar een andere werkspanning in min of meerdere mate storing geeft in de lange , midden en kortegolf banden.
Een ander voorbeeld is de pc voeding die in mijn kloon zit. Stoort verschrikkelijk ook op 2 meter afstand.... en verder.
Hai Gert,
Inderdaad hoor ik op de FM-band op diverse frequenties een fluittoon (8KHz oid). Die bleek afkomstig van het LCD-beeldscherm van mijn laptop. Waardeloos is dat.
Heb jij je PC geaard? De kooi van Faraday zou EM-straling moeten stoppen. Of zitten er teveel gaten in zo'n PC-kast?
Groeten, Jaap
spaarlampen storen ontvangst
door gert.van.wee , Achterveld, 11.01.2009, 09:10 (5798 dagen geleden) @ Jaap B
Hoi Jaap,
PC dient geaard te zijn ivm de veiligheid. De aarding verbindt tevens de condensatoren in het netfilter. Als je geen aarde hebt komt de kast op ongeveer de halve net spanning te staan via die condensatoren in het netfilter. Het aanraken van de pc-kast en tegelijkertijd de verwarming of de centrale antenne inrichting heeft een flinke tik tot gevolg...
De aard van de storing is meestal dat die geleidend via de het lichtnet wordt uitgegeven. Bij voldoende lengte (de bedrading in huis) gaat die bedrading als antenne functioneren (uitgestraalde storing). De storing kan ook direct via de netaansluiting van de radio in de radio terecht komen (geleidende storing).
Mijn pc kast is niet dicht, echter de gatgrootte bepaalt of een storing met een bepaalde golflengte er nog door komt. voor een frequentie van 1 MHz (middengolf) is de golflengte 300m. Voor deze lage freqenties speelt de gatgroote geen rol. Je moet het echt zoeken in storing die geleiden naar buiten komt hetzij via netsnoer of ander lange kabels (ethernet!).
Met vriendelijke groet,
Gert
spaarlampen storen ontvangst
door Hans van der Marel 
, Hilversum, 11.01.2009, 10:56 (5798 dagen geleden) @ gert.van.wee
Voor dat soort storing is het aanbrengen van een ferrietkraal een goede oplossing ( achteraf ). Netsnoer 1 of 2 keer er door heen.
Deze kralen zitten nogal eens in een kabel van een monitor, heb je een defecte monitor, dat ding in ieder geval bewaren !
Feitelijk moet de fabrikant daarvoor zorgen middels een netfilter of goed ontwerp.
Het testhuis zal het apparaat afkeuren als deze vorm van storing optreed.
Helaas zijn de chinese testhuizen blijkbaar weinig meer dan een bureau met pc en printer en duimzuigende chinees ( om het uit de duim gezogen rapport te typen en printen...... ).
spaarlampen storen ontvangst
door gert.van.wee , Achterveld, 11.01.2009, 22:06 (5797 dagen geleden) @ Hans van der Marel
Beste Hans, Jaap
Ondanks het feit dat een product aan de van toepassing zijnde geharmoniseerde standaarden voldoet is het mogelijk dat dit product storing veroorzaakt op de AM omroepbanden.
Dat hangt af van de locatie van de ontvanger en de stoorbron(in het product)en de gevoeligheid van de ontvanger voor deze storing en het niveau van de storing op een bepaalde frequentie.
De geharmoniseerde normen geven dus geen 100% garantie dat er geen storing zal plaatsvinden.
VWB de fabrikanten; de gerenommeerde fabrikanten zorgen er wel voor dat hun producten minimaal aan de eisen voor emissie voldoen. Het risisco op een verkoopverbod is te groot. Ook gerenommeerde fabrikanten produceren in Azie en maken gebruik van aan Europese testhuizen verbonden aziatische testhuizen.
Als er meer vragen zijn over dit onderdeel dan wil ik off-line met jullie praten/mailen.
Met vriendelijke groet,
Gert
spaarlampen storen ontvangst
Beste Hans, Jaap
Ondanks het feit dat een product aan de van toepassing zijnde geharmoniseerde standaarden voldoet is het mogelijk dat dit product storing veroorzaakt op de AM omroepbanden.
Dat hangt af van de locatie van de ontvanger en de stoorbron(in het product)en de gevoeligheid van de ontvanger voor deze storing en het niveau van de storing op een bepaalde frequentie.De geharmoniseerde normen geven dus geen 100% garantie dat er geen storing zal plaatsvinden.
VWB de fabrikanten; de gerenommeerde fabrikanten zorgen er wel voor dat hun producten minimaal aan de eisen voor emissie voldoen. Het risisco op een verkoopverbod is te groot. Ook gerenommeerde fabrikanten produceren in Azie en maken gebruik van aan Europese testhuizen verbonden aziatische testhuizen.
Ik neem aan dat een fabrikant als Panasonic gerenomeerd genoeg is?
Kijk dan even hier, lees kijk en huiver.
En een jaar daarvoor hadden we Valliant, ook niet de eerste de beste.
Als er meer vragen zijn over dit onderdeel dan wil ik off-line met jullie praten/mailen.
Graag.
spaarlampen storen ontvangst
door gert.van.wee , Achterveld, 12.01.2009, 19:52 (5796 dagen geleden) @ Jim
Beste Jim,
Email;
Gert.van.wee<geen spam@hccnet.nl
geef ik jou mijn tel nr.
groet,
gert
spaarlampen storen ontvangst
door Hans van der Marel , Hilversum, 12.01.2009, 20:10 (5796 dagen geleden) @ gert.van.wee
Ondanks het feit dat een product aan de van toepassing zijnde geharmoniseerde standaarden voldoet is het mogelijk dat dit product storing veroorzaakt op de AM omroepbanden.
Dat hangt af van de locatie van de ontvanger en de stoorbron(in het product)en de gevoeligheid van de ontvanger voor deze storing en het niveau van de storing op een bepaalde frequentie.
Mee eens, zeker oude apparatuur is niet maatgevend voor voldoende ongevoeligheid ( zoals onze radio's ).
De geharmoniseerde normen geven dus geen 100% garantie dat er geen storing zal plaatsvinden.
Dat beweert de richtlijn ook niet. De kreet bij een positief afgesloten test is dan ook "vermoeden van overeenstemming met de richtlijn".
VWB de fabrikanten; de gerenommeerde fabrikanten zorgen er wel voor dat hun producten minimaal aan de eisen voor emissie voldoen. Het risisco op een verkoopverbod is te groot.
Dat denk ik niet. De kans dat een apparaat uit de handel moet worden gehaald is minimaal. Slechts bij klachten moet de fabrikant actie ondernemen.
Zie de aangehaalde voorbeelden van de CV ketel en beeldscherm. Er is een koelkast op de markt gebracht met internetaansluiting die niet aan de richtlijn voldoet.
Er is geen enkele keer een terugroepactie geweest wegens stoorklachten. Terugroepacties zijn alleen bij een mogelijk gevaar voor de consument aan de orde.
Ook gerenommeerde fabrikanten produceren in Azie en maken gebruik van aan Europese testhuizen verbonden aziatische testhuizen.
Dat zullen er ongetwijfeld een aantal doen, echter de eenvoudige spullen worden in Azie "getest" en daar is dan weinig tot geen toezicht op.
spaarlampen storen ontvangst, pc voedingen kunnen dat ook
door Henk vd Enden , Halsteren, 11.01.2009, 08:56 (5798 dagen geleden) @ gert.van.wee
Ik had ooit een pc die de midden- en korte golf banden terroriseerde.
De oorzaak bleek de voeding te zijn.
Daarin had men om het wat goedkoper te maken alle EMC maatregelen (filters in de 220) verwijderd.
Later heb ik deze voeding vervangen door een nieuwe die exact dezelfde pcb bevatte, maar met wel de ontbrekende componenten.
De pc gaf toen bijna geen storing meer af via de net-aansluiting.
De resten van de voeding heb ik terug gevonden:
![[image]](http://www.hvde.nl/forum/voeding_pc.jpg)
Zoals je kan zien was het filter overbrugd en ontbraken de ontstorings C's.
De elko's hebben er ooit wel in gezeten , maar die hebben nu een tweede leven in een buizen (lab)voeding.
De gele bedrading zit nu ergens in een oude philips radio.
Hoe kom je anders aan gele bedrading ?
Zo ben ik ook weer on-topic
spaarlampen storen ontvangst, pc voedingen kunnen dat ook
door Jan Bus , Amersfoort, 11.01.2009, 11:39 (5798 dagen geleden) @ Henk vd Enden
Je bent helemaal on-topic: Oude PC-voedingen zijn prima leveranciers voor gekleurde bedrading. Ik gebruik ze er ook voor.
Jan.