Sonora radio (Techniek Radio/TV)
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 30.08.2021, 12:03 (1187 dagen geleden)
Hallo.deze radio staat hier op de bank. Ik vind het type en dus schema niet direct terug. Buiten vele verlopen condensators zitten er ook elcoos in van 50 mf 150 volt..maar deze hebben geen plus/ min aanduiding..kent iemand deze radio?
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 30.08.2021, 12:53 (1187 dagen geleden) @ Erwin goossens
50mF is wel erg groot, zeker in die tijd. eerder was het mmF ofwel uF, waarbij u het teken voor micro moet voorstellen.
De condensatoren van 50uF hebben vrijwel zeker een plus en min, waarbij de min aan de huls zit en de plus via een isolatieschijfje naar buiten komt,
De foto is door de verkeerde belichting moeilijk aft te lezen. Een paar duidelijke foto's van de condensatoren vanuit verschillende standpunten maakt de zaak duidelijker.
Sonora radio
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 30.08.2021, 15:11 (1187 dagen geleden) @ soundman2
dit staat er op.nergens geen plus/min teken
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 30.08.2021, 15:24 (1187 dagen geleden) @ Erwin goossens
Bewerkt door soundman2, 30.08.2021, 15:31
Blijft slecht leesbaar. Evenwel weet je toch waar je hem losgeknipt hebt? In het schema kun je dan zien welke en wat voor een condensator het is en in de lijst bij het schema staan de waardes.
Denk er bij je experimenten wel aan,dat volgens het schema van de AF5, het toestel geen netscheiding heeft!
Sonora radio
door Armand , 31.08.2021, 15:14 (1186 dagen geleden) @ Erwin goossens
Bewerkt door Armand, 31.08.2021, 16:12
dit staat er op.nergens geen plus/min teken
Nu ik de foto beter bekijk, herinner ik me hetzelfde logo en merk van een C toen ik een Franse Ondia 150 uit 1935 repareerde.
Als het een elco is dan wordt de + kant aangegeven met een rood merkteken.
Ik twijfelde en heb toen de C afgerold en inderdaad een "uitgedroogde" elco van 2µF 300V.
De C die je laat zien is volgens mij geen elco maar een gewone papiercondensator.
Denk ook niet origineel, ik vind de waarde en werkspanning ook niet terug in de condensatorlijst van het schema.
Hier een iets duidelijker schema.
https://www.radio-sonora.com/usr/radio/schema/AF%205%20schema%201.jpg
https://www.radio-sonora.com/usr/radio/schema/AF%205%20schema%202.jpg
De radio is geschikt voor 110V.Ik vermoed dat de R van 150 Ohm in de radio zit ??? of is het een weerstandssnoer?
Voor 130V heb je een weerstandssnoer 50 Ohm nodig en voor 220V één van 290 Ohm.
Of dit "Cordon chauffant", ze bestonden van 130V-110V en 220V-110V.
Er waren ook instelbare uitvoeringen om van 220V / 130V naar 110V te gaan.
Groeten, Armand
Sonora radio
door Armand , 31.08.2021, 17:08 (1186 dagen geleden) @ Armand
50MF op de C blijft echter bizar, naar analogie met de elco 2MF=2µF uit de Ondia, lijkt het een elco van 50µF.
Is in ieder geval niet terug te vinden in het schema.
Je kunt hem eens afrollen, dan weet je het.
Groeten, Armand
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 31.08.2021, 11:30 (1186 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door soundman2, 31.08.2021, 11:55
50mF is wel erg groot, zeker in die tijd. eerder was het mmF ofwel uF, waarbij u het teken voor micro moet voorstellen.
De condensatoren van 50uF hebben vrijwel zeker een plus en min, waarbij de min aan de huls zit en de plus via een isolatieschijfje naar buiten komt,
De foto is door de verkeerde belichting moeilijk aft te lezen. Een paar duidelijke foto's van de condensatoren vanuit verschillende standpunten maakt de zaak duidelijker.
Nadere bestudering van het schema laat zien, dat bovenstaande uitleg niet klopt. Wordt normaal met mF millifarad bedoeld (1000uF), dan is hier de bedoeling dat er microfarad gelezen wordt.
Dat leid ik ook af uit de waarde van de afstemcondensator, die altijd zowat in de buurt van 500pF ligt. Hier wordt deze aangeduid met 450 mmF, kan dus niet anders zijn dan micro-microfarad, ofwel 450 picoFarad (10e-12)
De aanduiding 50MF op de condensator in de pertinax huls wijkt hier dan helemaal vanaf.
Verderop in de thread lijkt het er op dat het de condensator is die aan de anode van de eindbuis zit en dan is het zeker geen 50uF. Helaas kan ik het schemanummer niet ontcijferen.
Bij de netaansluiting staan de tekens + en -. Evenwel lijkt het er op dat het toestel voor wisselspanning is, gezien de aanwezigheid van de gelijkrichtbuis. Ik moet nog uitzoeken hoe de gelijkrichtschakeling in elkaar zit. De 25Z5 is een buis met twee separate diodes. Ze zijn apart gebruikt, maar het lijkt er niet op dat het een spanningsverdubbelende schakeling is.
Verder: Volgens de Franse website is het een toestel voor Secteur tous courants,
Dus voor gelijk en wisselstroom.
Er wordt nog aangegeven, als het toestel niet voorzien is van een transformator, staat het chassis onder netspanning, maar dat wisten we al.
Sonora radio
door Armand , 30.08.2021, 13:39 (1187 dagen geleden) @ Erwin goossens
Sonora AF5
https://www.doctsf.com/sonora-af-5/f3219/o=y
Groeten, Armand
Sonora radio
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 30.08.2021, 15:12 (1187 dagen geleden) @ Armand
Dank je Armand
Sonora radio
door Ronald Okkinga , Geleen, 30.08.2021, 13:46 (1187 dagen geleden) @ Erwin goossens
Goedendag,
Heb je deze recent opgehaald in Hasselt? Zo ja, dan zul je ook een buis met buisvoet moeten vervangen.
Groet
Ronald
Sonora radio
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 30.08.2021, 17:09 (1187 dagen geleden) @ Ronald Okkinga
Hey Ronald. Deze heeft de eigenaar bij een zekere Rita gekocht.Die woont in hasselt.Op het eerste zicht zitten de originele buizen er nog in
Sonora radio
door Ronald Okkinga , Geleen, 30.08.2021, 18:14 (1187 dagen geleden) @ Erwin goossens
Hoi Erwin,
Dan is het hetzelfde toestel als ik bijna had gekocht en is onderstaande foto dat toestel. Voor zover ik weet is de omcirkelde buis niet origineel en te nieuw voor dit toestel.
Groet
Ronald
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 30.08.2021, 18:22 (1187 dagen geleden) @ Ronald Okkinga
Bewerkt door soundman2, 30.08.2021, 18:42
Op de foto bij DOCTSF staat daar inderdaad een andere buis, vermoedelijk een 6B7
Overigens staat de gelijkrichtbuis in dat toestel ook op een verloopvoet en was het origineel destijds misschien ook al zeldzaam.
Op de site van John Hupse, staan een paar equivalenten van de 6B7, daar zitten ook metalen uitvoeringen bij.
https://www.hupse.eu/radio/tubes/6B8.htm
Sonora radio
door Armand , 30.08.2021, 19:37 (1187 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door Armand, 30.08.2021, 19:58
Op de site van John Hupse, staan een paar equivalenten van de 6B7, daar zitten ook metalen uitvoeringen bij.
https://www.hupse.eu/radio/tubes/6B8.htm
Foutje : moet een 6B7 zijn, geen 6B8 (andere buisvoet).
Bij mijn weten bestaat er geen metalen uitvoering als equivalent van een 6B7.
De buizen zijn 78 6A7 6B7 43 en 25Z5.
Er dient een metalen huls als afscherming te zitten over de buizen 78, 6A7 en 6B7.
Wim heeft de eindbuis 43 en de gelijkrichtbuis 25Z5 nog in voorraad.
De 78, 6A7 en 6B7 trouwens ook.
Groeten, Armand
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 30.08.2021, 19:59 (1187 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door soundman2, 30.08.2021, 20:04
Bij 6B7 verwijst John Hupse ook naar de 6B8 en dat is ook een penthode met twee extra diodes.
Bij het toestel van TS zit er toch een andere buisvoet in?
Sonora radio
door Armand , 30.08.2021, 20:04 (1187 dagen geleden) @ soundman2
De buisvoeten zijn verschillend.
Geroeten, Armand
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 30.08.2021, 20:06 (1187 dagen geleden) @ Armand
In het toestel van TS zit toch een andere buisvoet?
Dat was al eerder opgemerkt door Ronald Okkinga.
Sonora radio
door Armand , 30.08.2021, 20:09 (1187 dagen geleden) @ soundman2
Klopt maar is niet origineel, waarschijnlijk later aangepast bij gebrek aan een 6B7.
Groeten, Armand
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 30.08.2021, 20:13 (1187 dagen geleden) @ Armand
Je leest de bijdragen maar slecht hoor....
Ik heb niets beweerd, alleen vergelijkenderwijs een aantal dingen vastgesteld, er zit geen 6B7 in het toestel van TS en in het toestel van Doctsf zit niet de originele gelijkrichter.
Door een en ander uit te vogelen in diverse buizendatabases, ben ik tot de thans aanwezige buistypen gekomen, maar verifiëren kan ik dat uiteraard niet.
Sonora radio
door Armand , 30.08.2021, 20:16 (1187 dagen geleden) @ soundman2
Oei, oei weer.
Groeten, Armand
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 30.08.2021, 20:09 (1187 dagen geleden) @ Armand
Ik heb het schema ook bekeken en weet dus ook wat er in hoort. Inde radio op DOCTSF ontbreken ook de afschermhulzen. De ringen bij de voeten zijn wel aanwezig, dus mogelijk hebben ze er ooit wel in gezeten.
Sonora radio
door Armand , 30.08.2021, 20:14 (1187 dagen geleden) @ soundman2
Zo dus.
Groeten, Armand
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 30.08.2021, 22:12 (1187 dagen geleden) @ Armand
Vemoedelijk het werk van een reparateur die het nut van afschermhulzen niet kent
Sonora radio
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 30.08.2021, 23:16 (1187 dagen geleden) @ soundman2
Inmiddels heb ik geluid en ontvangst op de 2 banden, maar op max volume is het niet overdreven luid.. ook heb ik de 50 uf elco op de ugt op de speaker vervangen maar die klapt er uit, vreemd ik heb een 63 volts type gebruikt en ik meet maar 30 volt op deze plaats, de originele is een 150 voltstype, deze heeft geen plus en min (de originele) Ik begin aan een versleten eindbuis te denken
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 31.08.2021, 11:05 (1186 dagen geleden) @ Erwin goossens
Bewerkt door soundman2, 31.08.2021, 11:48
Inmiddels heb ik geluid en ontvangst op de 2 banden, maar op max volume is het niet overdreven luid.. ook heb ik de 50 uf elco op de ugt op de speaker vervangen maar die klapt er uit, vreemd ik heb een 63 volts type gebruikt en ik meet maar 30 volt op deze plaats, de originele is een 150 voltstype, deze heeft geen plus en min (de originele) Ik begin aan een versleten eindbuis te denken
Natuurlijk gaat de elco er tussen uit. Ik kan de schema aanduiding niet ontcijferen, maar als het de condensator is die aan de anode van de eindbuis zit en aan de andere kant aan massa, is het zeker geen elco 50uF. Eerder zou ik denken aan een elco van 5nF en een spanning die ruim boven de anodespanning van de eindbuis ligt.
Bekijk eerst het schema eens goed, als je een onderdeel vervangt, waarvan je de waarde niet weet. Met een verkeerde condensator op deze plaats loop je gewoon het risico, dat je de gelijkrichter, de uitgangstrafo en mogelijk ook nog een smoorspoel de vernieling in helpt.
Overigens, hoe voedt je het toestel?
In het schema lijkt het er op dat het is gebouwd voor 110 of 120 volt. In het netsnoer zit volgens het schema weerstandsdraad met de waarde 150 Ohm.
Omdat ik niet meer heb dan het aangegeven schema kan ik niet zeggen wat het nu precies is wat daar op de werkbank staat.
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 31.08.2021, 20:24 (1186 dagen geleden) @ soundman2
Inmiddels zijn er duideliijkere schema's toegevoegd en dan gaat het over C16. Die blijkt volgens de stuklijst 5nF /1600 Volt te zijn. (5000 mmF=5000pF=5nF)
Sonora radio
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 01.09.2021, 08:40 (1185 dagen geleden) @ soundman2
Waar cind ik dit schema? Het schema dat ik heb is wat onduidelijk vind ik
Sonora radio
door Armand , 02.09.2021, 11:52 (1184 dagen geleden) @ Erwin goossens
Erwin, blijkbaar heeft Henk "soundman2" je bericht niet ontvangen?
Hier staan 2 links naar een duidelijker schema.
https://www.nfor.nl/index.php?id=306123
Je vindt ze ook hier door te klikken op "schema1" en "schema2" in de volgende link.
https://www.radio-sonora.com/fiche-radio-13-AF-5.html
Groeten, Armand
Sonora radio
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 01.09.2021, 08:29 (1186 dagen geleden) @ soundman2
Hey Henk. Deze radio is voor 110 volt bedoeld. Het snoer is inderdaadeen weerstandssnoer.
Sonora radio
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 31.08.2021, 01:22 (1187 dagen geleden) @ soundman2
Inmiddels gezien dat deze spoel al op verschillende plekken onderbroken is..ik rol hem af en al 3 onderbrekingen tegengekomen
Dit verklaart de matige ontvangst
Een sloper zal op 1 2 3 niet voor het oprapen liggen
Sonora radio
door Armand , 31.08.2021, 06:53 (1187 dagen geleden) @ soundman2
De radio kan nooit goed spelen zonder afschermhulzen.
De kans op ruis, brom, oscilleren,... is groot.
Laatst nog voorgehad met een 75 zonder afschermhuls, die buis is er extra gevoelig aan.
Die hulzen zijn wel duurzamer dan Europese buizen met een "geleidende verf" als afscherming.
Vroeg of laat gaat die afbladderen en/of geeft geen contact meer met het draadje aan de buisvoet.
Herstellen is meestal wel mogelijk.
Groeten, Armand
Sonora radio
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 31.08.2021, 18:23 (1186 dagen geleden) @ Armand
Ik moet zoek naar de originele buis en afschermhuls, dat laatstgenoemde is moeilijker omdat ze moet passen
Sonora radio
door soundman2 , Wouw, 31.08.2021, 20:22 (1186 dagen geleden) @ Erwin goossens
Zolang je geen orirginele bus hebt, kun je er een maken van een conservenblikje. Het gaat op de eerste plaats om de afschermende werking.
Het dunne blik kun je buigen rond een stukje plastic buis o.i.d. en is gemakkelijk te solderen,
Sonora radio
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 01.09.2021, 08:36 (1185 dagen geleden) @ soundman2
Ik ga zien dat ik hier mee aan de slag kan. Met deze (metalen) 6A8 waar normaal een 6B7 inzit speelt de radio wel inmiddels. Verschillende draadjes van de antennekring T2 waren afgebroken , dit was een heel klusje, echter volgens mij moet hij nog meer volume kunnen produceren