Weerstanden uitgangstransformatoren EL84 (Techniek Overig)
Beste Forum leden,
Een tijd terug heb ik hier een aantal vragen gesteld over het bouwen van 2 mono versterkers met een Unitan uitgangs transformator en EL84 als eindbuisjes.
Inmiddels is het bouwen in volle gang, maar er is een vraag over een paar naar ik vermoed stopweerstanden, in het ene ontwerp zitten die weerstanden er wel in en in andere ontwerpen zijn deze achtewege gelaten.
De vraag is wat is het nut van deze weerstanden in dit geval R13/R14?.
Hier het schema en een paar foto`s van de voortgang van het bouwen.
Groet,
Pim
Weerstanden uitgangstransformatoren EL84
door Piet van der Pol , Alblasserdam, 05.10.2021, 19:17 (1143 dagen geleden) @ PimDriessen
Stopweerstanden dienen om HF oscilleren te voorkomen. De bedrading naar de buizen vormt een kleine inductie, en dan kan, samen met de parasitaire condensatoren, soms aan de HF oscilleer voorwaarde voldaan worden. En dan heb je een HF generator. Omdat de eventuele HF oscillator een lage kringimpedantie heeft, is een kleine ohmse weerstand voldoende om de oscillatie te stoppen en/of te voorkomen. Door in serie met de schermrooster, dicht bij de aansluiting, en weerstand op te nemen, wordt dit dus voorkomen. Maar ze zijn lang niet altijd nodig. Echter, ze doen voor LF ook geen enkel kwaad. Dus eerst uitproberen, of toch maar direct plaatsen, de keuze is aan jou.
Piet
Weerstanden uitgangstransformatoren EL84
door PimDriessen , 05.10.2021, 20:14 (1143 dagen geleden) @ Piet van der Pol
Dag Piet,
Bedankt voor je reactie, ik ga starten met de weerstanden er in gemonteerd.
Groet,
Pim
Weerstanden uitgangstransformatoren EL84
door Goldline , Oranjedorp, 05.10.2021, 19:59 (1143 dagen geleden) @ PimDriessen
Bewerkt door Goldline, 05.10.2021, 20:04
Pim, je kathodeweerstanden geven de buizen wel een "koude" instelling.
zou daar nog even naar kijken.
Schermroosterweerstanden vraag al beantwoord door Piet.
Gaat wel iets moois worden
--
Cees PA1DBA
Weerstanden uitgangstransformatoren EL84
door Peter1952 , 05.10.2021, 20:05 (1143 dagen geleden) @ Goldline
Ook R9 en R10 zijn stopweerstanden, deze moeten zo dicht mogelijk aan de stuurrooster aansluitingen worden gemonteerd.
Groeten,
Peter
Weerstanden uitgangstransformatoren EL84
door PimDriessen , 05.10.2021, 20:18 (1143 dagen geleden) @ Peter1952
Dag Peter,
Deze R9/R10 zitten er in, aangesloten op de buisvoetjes.
Groet,
Pim
Weerstanden uitgangstransformatoren EL84
door PimDriessen , 05.10.2021, 20:16 (1143 dagen geleden) @ Goldline
Dag Goldline,
Je bedoeld dat de weerstanden van 270 ohm te groot zijn in waarde?.
Dank je voor het compliment.
Groet,
Pim
dWeerstanden uitgangstransformatoren EL84
door Evert Liewes , Diemen, 05.10.2021, 20:25 (1143 dagen geleden) @ PimDriessen
Volgens de specificatie van Mullard voor de EL84 heb je de juiste kathodeweerstanden gebruikt.
http://www.r-type.org/pdfs/el84.pdf
De specificatie van Mullard geeft ook de instelling voor de EL84 in UL versterkers aan. Dat is niet in de specificaties van Philips voor de EL84 (althans die ik ken) niet te vinden. Ik neem aan dat de uitgangstrafo een UL tap op 40-43% heeft en een uitgangsimpedantie van 8 KOhm Raa heeft.
dWeerstanden uitgangstransformatoren EL84
door PimDriessen , 05.10.2021, 22:07 (1143 dagen geleden) @ Evert Liewes
Dag Evert,
Dat klopt wel, dan is 270 ohm toch de goede waarde.
Hier heb ik nog wat data waar de Klasse A instelling bijstaat, en dan is de stroom wel wat hoger dan in jou data gegevens.
Of de uitgangstrafo aan de onderstaande specificaties voldoet weet ik niet.
De uitgangstrafo een UL tap op 40-43% heeft en een uitgangsimpedantie van 8 KOhm Raa heeft.
Maar hier nog wat info over de uitgangstrafo.
Groet,
Pim
dWeerstanden uitgangstransformatoren EL84
door Goldline , Oranjedorp, 05.10.2021, 22:47 (1143 dagen geleden) @ PimDriessen
Deze tabel was mij niet bekend, ik ging uit van Philips Pentode data op 300 V in A/B balans.
Ben benieuwd naar de spanningsval over die 270 ohm, DC-instelling is toch gelijk voor UL of penthode.
--
Cees PA1DBA
dWeerstanden uitgangstransformatoren EL84
door Evert Liewes , Diemen, 06.10.2021, 00:07 (1143 dagen geleden) @ Goldline
De uitgangstrafo wijkt dus af van de gebruikelijke UL uitgangstrafo's voor EL84 in PP. Hij heeft een impedantie van 9K Raa en een UL tap op 18.5%. Niet getreurd de instellingen voor je versterker staan in de Unitran folder.
http://https://www.radiomuseum.org/dsp_multipage_pdf.cfm?pdf=unitran_1953.compressed.pdf
Ik heb de gegevens van tabel 12 netjes naast elkaar gezet om een meer overzichtelijk en leesbaar geheel te krijgen.
Unitran adviseert voor EL84 PP met de 9U13 uitgangstrafo een gezamenlijke kathodeweerstand van 130 Ohm. Dat is dus voor de twee kathodes samen. Een gebruikelijke constructie in oudere versterkers. Tegenwoordig gebruiken we vaak een kathode weerstand per eindbuis. Dan wordt de kathodeweerstand 260 Ohm per buis. Verder wordt er aangegeven dat er geen G2 weerstanden nodig zijn. De twee 100 Ohm weerstanden in de G2 leiding, kort gesoldeerd op de G2 pin, helpen tegen mogelijk oscillaties, die niet onbekend zijn in UL schakelingen.
Unitran uitgangstrafo's zijn prima, maar er is mogelijk dat bij toepassing van feedback een Zobel netwerk nodig van de hoogspannings invoer van de uitgangstrafo naar de anodeleiding aan iedere kant van de uitgangstrafo. Dit is ook te zien in het schema van de Unitran RPS12 versterker, die overigens wel een andere uitgangstrafo gebruikt.
dWeerstanden uitgangstransformatoren EL84
door Evert Liewes , Diemen, 06.10.2021, 00:20 (1143 dagen geleden) @ Evert Liewes
Nu met werkende link
https://www.radiomuseum.org/dsp_multipage_pdf.cfm?pdf=unitran_1953.compressed.pdf
dWeerstanden uitgangstransformatoren EL84
door PimDriessen , 06.10.2021, 12:21 (1142 dagen geleden) @ Evert Liewes
Dag Evert,
Bedankt voor het PDf document.
Groet,
Pim