Einde radio hobby??????? (Algemeen)

door Henk Boeijink, 12.10.2021, 20:17 (1138 dagen geleden)

Als ik de laatste draadjes nog af en toe nog volg bekruipt mij het gevoel: Is dit het waar het naar toe gaat?

Als ik het een beetje relativeer. Is dit dus de spiraal waar het naar toe gaat?

Met andere woorden: Voor de echte radio hobbyisten is het einde verhaal?
Over zelfbouw en over radio"s waar al geen Fm meer op zit is geen plaats meer. JAMMER.

Er is toch niets meer te ontvangen. WAT? Er is genoeg te ontvangen, maar je moet er moeite voor doen en uit je luie rookstoel komen.

Een draad op dit forum accepteren waar originele ontwerpen naar de klote worden geholpen... (Moderators, jullie lezen en zien deze onzin toch ook) hoe oude exemplaren naar de klote geholpen worden.

Dan hebben we ook nog leden die dit wel begrijpen. Ik vind dit onbegrijpelijk.

Ik zal een hoop reacties krijgen, maar ik wil even mijn frustratie kwijt.

Gelukkig zijn er nog mensen die er wel positief instaan en die koester ik.

Einde radio hobby???????

door Henk vdB @, 12.10.2021, 20:29 (1138 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Henk,

waar het naartoe gaat met de hobby bepaal je toch lekker zelf? Als jij het leuk vindt om zenderschalen af te gaan om zenders te ontdekken dan laat je je dat plezier toch niet bederven door lieden die beweren dat daar geen plezier meer mee te beleven is? Kop op en gewoon doorgaan met wat je zelf leuk vindt hoor! :-) :-) ;-)

Einde radio hobby???????

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 12.10.2021, 20:55 (1137 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Och ik heb er nog steeds plezier in en ben nu bezig met 2 Luistervinken 37A -45.
Van de week nog een Grundig 941W hersteld voor een liefhebber.
Ze zijn er dus nog, echte liefhebbers voor oude radio's.
Dat er op dit forum ook excessen voorkomen, met lcd schermpjes laat mij verder koud.
Vind het wel vreemd dat er zoveel geld in omgaat, hebben jonge mensen zoveel (zak)geld.
Dat jonge mensen minder belangstelling hebben is niet waar, zie ze soms hier voorbijkomen.
Als ik wil klagen dan is dat indexering pensioen, superol, ei-shampo of de olieprijs.
Maar dat doe ik niet, met een radio hobby is daar gewoon geen tijd voor.
Dus Henk gewoon doorgaan en je niet laten beïnvloeden door wilde verhalen.
Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Einde radio hobby???????

door Ronald Okkinga @, Geleen, 12.10.2021, 21:03 (1137 dagen geleden) @ Henk Boeijink
Bewerkt door Ronald Okkinga, 12.10.2021, 21:19

Je ziet het op verkoopsite’s ook wel terug. Radio’s met FM gaan voor een redelijk goed bedrag weg maar de oudere toestellen, weinig tot geen interesse voor. Voordeel is dat je voor weinig leuke radio’s kunt kopen. Nadeel is dat je er niet meer vanaf raakt als je wilt opruimen…

Ik vind het in ieder geval nog leuk om de radio’s optisch op te knappen. Verkeerde doekjes vervangen door het juiste doekje, originele buizen erin enzovoorts. In Philips horen Philips buizen, Siera Mullard buizen, Duitse toestellen met Duitse buizen… grootafnemer bij Frans en Wim de buizenboeren. Van de week nog twee Erres toestellen voorzien van Erresdoekjes in plaats van gordijnstof. Kasten opknappen of laten opknappen. Technisch hoeft het van mij niet, dan heb ik het liever origineel.

Maar hier zijn de FM toestellen toch zwaar in de minderheid :-D geloof dat ik er twee heb met FM. Meer dan genoeg. Eentje standaard aangesloten op de lichtschakelaar. Geef mij maar korte golf en middengolf als ik actief wil gaan luisteren, maar dat doe ik dan eigenlijk weer met de ex Army communicatie ontvangers.

Wordt toch weer eens tijd om een fatsoenlijke antenne te plaatsen buiten…

[image]

Einde radio hobby???????

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 12.10.2021, 22:15 (1137 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Dat de draad geaccepteerd wordt, lijkt me vanzelfsprekend. We moeten toch op de hoogte blijven van wat er gebeurt? Toen het daarna teveel gebabbel werd, is hij door het beheer op slot gezet.

Het defaitistische 'het is niks meer, het wordt niks meer, enz.' daar stoor ik me ook aan, maar weerwoord is makkelijk te geven.

Einde radio hobby???????

door huub.jak @, 12.10.2021, 23:25 (1137 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door huub.jak, 12.10.2021, 23:51

Antenne aansluiten lees ik ??
je kan ook nog een MICROFOON aansluiten
en een liedje zingen als je oud bent
of op leeftijd past dat wel.bvb eerbied voor de grijze haren lied
je kan er ook van maken eerbied voor de oude Radio,s
en dat is ook wel zo ..het zijn oude Rakkers van die tijd
Ze hebben ook echt wel hun best gedaan voor de plezier van mensen
succes met de belevenis .
huub

Einde radio hobby???????

door Bert Knoop @, Elst Gelderland, 13.10.2021, 01:05 (1137 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Tja,
Tijden veranderen en het publiek wat meer met vooroorlogse toestellen of toestellen zonder FM heeft wordt steeds minder.
En ja daar ben ik er op 66-jarige leeftijd een van.
Van mijn verzameling radio’s 12 stuks zijn er maar twee zonder FM te weten een Philips BX208U met herrijzend Nederland op de zenderschaal en een Philips 695A.
Neemt niet weg dat ik die vroege oude vooroorlogse toestellen met name van Philips en ERRES schitteren vindt om naar te kijken en te luisteren zoals het toen was als ze het nog doen.

--
Mvg.
Bert.

Einde radio hobby???????

door Hans Op den Camp @, Leusden, 13.10.2021, 02:08 (1137 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Dag Henk,

Ik begrijp heel goed wat je met jouw verhaal bedoelt, maar maak je niet druk over wat een ander op dit forum schrijft over bijvoorbeeld toestellen met een televisie schermpje. Lees het topic en laat het verder, want de echte radiohobby doe je en beleef je tenslotte voor jezelf en als het mee zit samen met anderen.
Zo ging het ook met mijn radio hobby en als ik eerlijk ben heb ik er na al die jaren nog steeds te weinig verstand van, maar dat vind ik niet erg en is het ook niet zo belangrijk; want de vriendschappen die ik dankzij de radio hobby heb opgebouwd zijn voor mij dierbaar en zou ik nooit willen missen.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Einde radio hobby???????

door Roland Huisman @, Zwolle, 13.10.2021, 07:01 (1137 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Hoi Henk,

De wereld vergaat nog niet hoor. Zie het als een voordeel. Het is tegenwoordig makkelijk om aan onderdelen te komen. En de onbetaalbare toestellen worden gewoon betaalbaarder. Dus voor nieuwkomers in de hobby is dat ook mooi. Je kunt voor weinig geld een leuk toestel kopen. En voor bouwprojecten heb je zo alle componenten bijelkaar.

Maar dat de hobby nu veel breder is geworden, met transistor materiaal etc, daar kunnen we niet omheen.

Groeten, Roland

Einde radio hobby???????

door Martina @, Almere, 13.10.2021, 08:41 (1137 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Er is toch niets meer te ontvangen. WAT? Er is genoeg te ontvangen, maar je moet er moeite voor doen en uit je luie rookstoel komen.

Maar hoe moet ik iets ontvangen als ik in een appartementencomplex woon waar je geen enkele mogelijkheid hebt om een flinke antenne neer te zetten?

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

Einde radio hobby???????

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 13.10.2021, 08:54 (1137 dagen geleden) @ Martina

Een raamantenne vertikaal vastmaken aan je balkonleuning.....
Drie latten van ongeveer een meter op elkaar zodat de antenne zeshoekig wordt
Hoeft niet eens véél draad omheen, 6 omwentelingen is vaak al genoeg
Invoerdraden zo'n 6 cm gescheiden houden
Andere mensen hebben een schotelantenne
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Einde radio hobby???????

door Eduard @, 13.10.2021, 08:48 (1137 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Beste Henk,

Je kan de dingen positief bekijken. De nationale middengolf zenders zijn van de schaal verdwenen. Mijn radiohobby bestaat uit het laten spelen van oude toestellen zonder er een blijvende schade aan toe te brengen. Dat deel van de hobby kan op dit forum niet aan bod komen. Dat gebeurt oa door met een mini computertje audiostreams uit het internet te plukken en die via software opnieuw in de MG band te moduleren. Mijn radio's ontvangen op de originele frequentie simultaan Brussel Vlaams en Frans, Hilversum1 en 2, VRT2, BBC, Parijs en Luxemburg op de originele frequentie. Binnenshuis kan een draadomroep worden opgezet met een getwist draadpaar. Er wordt niets uitgestraald. Koppeling naar de aangesloten radio's gebeurt met een ferrite clips.

In deze modulator zit geen enkele buis of losse transistor. Software defined radio is een onderwerp dat niet in dit forum thuis hoort en ook niet op het transistorforum.

Het is verrassend wat je kan doen in een frequentieband die verlaten is door de grote spelers der industrie en de overheid.

Ander doelgebied, andere problemen. Door de nasleep van covid en de boot die dwars lag in het Suez kanaal is de FPGA die in de modulator wordt gebruikt gedurende lange tijd niet te koop.

Vriendelijke groeten,

Eduard

Einde radio hobby???????

door huub.jak @, 13.10.2021, 10:05 (1137 dagen geleden) @ Eduard
Bewerkt door huub.jak, 13.10.2021, 10:18

De leeftijd maakt uit van de radio luisteraar
als je op leeftijd bent dan behoeven de zenders niet
ik weet ook niet martina de leeftijd
Is er voor jou nog wat op de Zenders ?
Voor mij alleen nog het nieuws meer niet
Dus mis van dat hedendaagse niks
dus draai plaatjes en herpers CD,s oude muziek
EN dan nog hoe gaat het uitzien ALS men een kwotum
aan net stroom Krijgt me de meer stroom gebruik van buizen
Het is zo als men een transistor radio gebruikt op kamer sterkte
dan gebruikt men veeeel minder aan stroom .
Er zou nog wel eens op buizen radio,s en versterkers een
Soort AC. netstroom belasting op komen met MELD plicht
Of men kan allen meer een bepaalde KW .Kwotum Krijgen
ik denk wat verder,s we zijn er nog niet met de duren stroom
Het gaat naar Honden belasting hellen ??? van de AC stroom net leveranciers .
ze berekenen gewoon het antal inwoners EN zo veel Kilowatt,s Kwotum beschikbaar
dus laat ook de soldeer boud maar uit allen als het zeer nodig is
Het is wel zo als men ECHT meer pouweren gaat met torrebakken dan
gebruiken ze meer stroom Transistoren .. het is een kacheltje Met hoog en laag gebruik
Huub

Einde radio hobby???????

door Martina @, Almere, 13.10.2021, 12:01 (1137 dagen geleden) @ huub.jak


ik weet ook niet martina de leeftijd
Is er voor jou nog wat op de Zenders ?

Huub

Nou Huub, ik word in maart 70.... voor mij is er eigenlijk ook niks op de radio behalve Radio 5 en BNR...Klassiek luister ik wel via de kabel, want dat is kwalitatief beter dan de meuk op Radio4.

Bovendien is zelfs de FM hier in Flevoland belabbert....

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

Einde radio hobby???????

door gerard ⌂ @, Zeist, 13.10.2021, 13:00 (1137 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Met andere woorden: Voor de echte radio hobbyisten is het einde verhaal?

Je beoefent een hobby toch niet om die hobby als zodanig in stand te houden.
Volgens mij beoefen je een hobby om het plezier dat je er aan beleeft. En zo lang als je het leuk vindt, kun je het blijven doen. Dus geen sprake van einde aan de hobby.

Dat gezegd hebbend, elke hobby heeft natuurlijk baat bij een zekere "infrastructuur", voor ons is dat het forum, de NVHR, marktplaats, onderdelenwinkels, de beurs. Hoe dat er over 20 jaar uitziet? Misschien bestaan de NVHR en de beurs dan nog, misschien is er dan alleen nog een hoekje op een algemenere "Oude techniek" beurs. Maar ik ben er van overtuigd dat er over twintig jaar nog steeds aanbod is van toestellen en buizen.

Een draad [..] waar originele ontwerpen naar de klote worden geholpen...
Dan hebben we ook nog leden die dit wel begrijpen.

Iedereen is op z'n eigen manier bezig zijn vrije tijd in te vullen.... Wat voor de een "naar de klote" is, geldt voor een ander als een manier om oude kasten en toestellen bij de volgende generatie naar binnen te krijgen.

Einde radio hobby???????

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 13.10.2021, 15:36 (1137 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Het is een veel gehoorde klacht dat "onze" gelederen aan 't vergrijzen zijn
en langzaam maar zeker uitdunnen
Dat er te weinig opvolgers klaar staan om de gekoesterde toestellen in ere te houden
Inderdaad, een melancholiek stemmende gedachte maar het gaat niet alleen om déze hobby.
Elk genoegen streeft naar voortzetting maar het is nu eenmaal niet anders, ons leven is
eindig -- en daarmee onze genoegens
Geniet ervan, zo lang 't nog kan
Mensen die honderd jaar geleden leefden zouden de tegenwoordige tijd ellendig vinden
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Einde radio hobby???????

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 13.10.2021, 18:17 (1137 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Elk genoegen streeft naar voortzetting maar het is nu eenmaal niet anders, ons leven is
eindig -- en daarmee onze genoegens
Geniet ervan, zo lang 't nog kan.

Werkelijk prachtig omschreven!:OK:
Hij zou zo op zo'n Delfsblauw tegeltje kunnen.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Einde radio hobby???????

door Dirk 63 @, Amsterdam, 14.10.2021, 02:50 (1136 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

"" Mensen die honderd jaar geleden leefden zouden de tegenwoordige tijd ellendig vinden ""

Ik kan alleen maar zeggen dat ik al verschillende jaren erg veel plezier van mijn MG zendertje heb .
Daar ik daar een oud mobiel op heb en Tuneln radio via daar luister ik naar een paar zenders ,
alleen is het een drama aan het worden met al die bij komende storing van buren met hun computer troep .
De kabel is 2 weken geleden af gekoppeld of het de jaren 70e was en Veronica uit de lucht werd gehaal .
Als klein kind ben ik dagen van streek geweest en telkens weer de rode wijzer vd radio er naar toe want ik snapte er helemaal niets van dat opeens daar op DAT plekje van de zenderschaal niets meer was .
En eerlijk gezegd was ik al weken voor de aankondiging er letterlijk ZIEK van :-(
Het hele internet gebeuren ... in het begin was het leuk en handig , zoals mp en schematheek etc .
NU kan het hele internet gestolen worden van mij .
Vind er geen Bal meer aan .
Kijk wel op mp maar iets op kopen NEE dat hoeft niet meer .
Mijn hele leven stond ik op en ging naar bed met de oude vertrouwde radio .
Het voelt nu of er een stuk in mijn zelf is dood gegaan .
De gewone FM uit de lucht plukken gaat allemaal prima ,
maar het zijn allemaal van die schreeuw zenders etc , ik luisterde op de FM naar WDR4
en als dat ff saai werd gaf ik een draai aan de knop op zoek naar een lekker muziekje .
Het is zo super eenvoudig zo.n ouwe radio . niks moeilijk gedoe waar ze ons nu naar dwingen pff.
Dus dan de midden golf met m'n zendertje , voor zo lang het mobieltje het uitzing .
Over een paar jaar helemaal niets meer op de FM !
Daar zit je dan , met je leuke radio's / radiomeubeltjes allemaal weer aan de praat gekregen met die gele rakkers er in .
Tja dat staat over een paar jaar te stof happen ,
en ik .... ga me dood vervelen , want ik heb geen andere hobby om m'n zee van vrije tijd door te komen .

Dit zegt wel genoeg over hoe ik het ervaar .

mvg Dirk .

Einde radio hobby???????

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 14.10.2021, 08:50 (1136 dagen geleden) @ Dirk 63

Allemachtig, ben jij even verkeerd bezig Dirk!
Zie je dan echt geen kans om een goed functionerende buitenantenne op te hangen?
Of ergens een flinke raamantenne? Dat laatste heb ik altijd heel interessant
gevonden vanwege het onderdrukken van storing
Niet bij de pakken neerzitten m'n beste, daar word je alleen maar sikkeneurig van
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Einde radio hobby???????

door huub.jak @, 14.10.2021, 09:43 (1136 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Dirk loop de kringloop binnen
Dat staat TIG velen CD,s daar is jou smaak wel bijn
en ze kosten niet veel dus sluit een CD speler aan
Op je ode radio ..Ja het is zo de FM zenders beluister ik ook niet
nu WDR 4 . dat gaat nog soms
huub

Einde radio hobby???????

door Martina @, Almere, 14.10.2021, 10:02 (1136 dagen geleden) @ Dirk 63

,
en ik .... ga me dood vervelen , want ik heb geen andere hobby om m'n zee van vrije tijd door te komen .

Dit zegt wel genoeg over hoe ik het ervaar .

mvg Dirk .

Arme ziel.....zou bijna medelijden met je krijgen....:-D

--
The Flying Dutchlady
Eensch legende... thans werkelijkheid!
https://www.youtube.com/watch?v=lr5d3sGxSXQ

Einde radio hobby???????

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 14.10.2021, 13:44 (1136 dagen geleden) @ Dirk 63

Dirk, duik eens in een satelliet ontvanger b.v. een Dreambox.
Schoteltje op balcon of dak en je krijgt tal van gratis radio en tv.
Even doorlussen naar je radio en je geniet van radio zenders over de hele wereld.
Er is meer tussen hemel en aarde als je weet hoe je het moet ontvangen.
Succes en groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Einde radio hobby???????

door huub.jak @, 14.10.2021, 14:12 (1136 dagen geleden) @ Ben
Bewerkt door huub.jak, 14.10.2021, 14:20

En van de schotel is nog een zeeer mooi HIFI geluid
Schotel is Diggi en ook deinsturing is aanwezig
Kost niks ook nog veeel TV zenders
Vaak kijk ik er ook naar en ontvang .WDR 4
Kost verders Niks dat is waar .zeer mooi beeld en geluid

huub

Einde radio hobby???????

door buurjongen @, helmond, 17.10.2021, 11:50 (1133 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Beste Henk Boeijink,

Toevallig verzamel ik ook Philips radio's uit de periode 1927-1932 en daarnaast radiootjes met de zender ' Herrijzend Nederland ' op de schaal ( met de luistervink als extra aanvulling ).

Dat is m'n hobby en ik geniet daar gewoon van omdat ik het zelf leuk vind. Daarnaast geeft zo'n radio veel sfeer. Ik heb een middengolfzendertje en zend daar de zender ' radio Dismuke ' op uit. De twintigtal radiootjes die ik heb werken allemaal, zien er mooi uit en ik heb er veel plezier van. Veel mensen zijn niet geinteresseerd, omdat ' onbekend onbemind maakt. Mensen die nou nét even iets verder kijken zien dat hele oude radio's ook heel erg leuk zijn, ik vind persoonlijk zelfs ook een stuk mooier en sjieker. Maar dat is mijn mening. Alles is een kwestie van smaak en als dat bij de meeste bij ' gebittoestellen ' ligt is dat verder aan diegene, Ik heb namelijk nooit iets gekocht omdat het ' zeldzaam ' of ' gezocht ' is, ik heb altijd iets gekocht omdat ik het zelf mooi vind, vaak waren dat wel zeldzame dingen, maar dan nog heb ik het gekocht omdat ik het mooi vind, ongeacht wat een ander daarvan vindt. Er is een forumlid die ook gegarandeerd steeds mijn vooroorlogse radio's zonodig af moest breken. Met opmerkingen als ' saaie bruine hoek ' of ' er is geen interesse in die jaren dertig radio's omdat er geen fm op zit ' en ' radio's uit de jaren vijftig zijn veel beter ' etc. etc. Die mensen hou je toch. Gewoon lekker hobbyen zou ik zeggen, dat doe ik ook en dat bevalt prima ! [image]

[image]

[image]

Einde radio hobby???????

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 17.10.2021, 12:48 (1133 dagen geleden) @ buurjongen

Hear Hear! :OK: :OK:
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Einde radio hobby???????

door buurjongen @, helmond, 17.10.2021, 13:34 (1133 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Wil je iets werkend horen ?

Einde radio hobby???????

door buurjongen @, helmond, 17.10.2021, 13:38 (1133 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Einde radio hobby???????

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 17.10.2021, 13:46 (1133 dagen geleden) @ buurjongen

Leuk.....
Maar "hear hear" is eigenlijk alleen maar een uiting
van "mee eens" op z'n Angelsaksisch
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Einde radio hobby???????

door huub.jak @, 17.10.2021, 12:50 (1133 dagen geleden) @ buurjongen

Buurjong denk dat jij ook van ver voor den oorlog bent
Dat is het hem nou precies WAAR is men mee op gegroeit Tijds beeld
een ieder krijgt die hunkering later .. meer van hun tijd
Zo zit dat ik heb ook nog beging Na oorlogse Mide golf radio beleeft
Met de Bonte dinsdag avond trein en hoorspelen en Belcanto en diverse
Na oorlogsen muziek en zang ..Moet zeggen dat ik dat ook van het
voor orlogsen ook wel weet en ken heb daar ook wel een OOR voor .
Maar bezit wel alleen toetsen radio,s Dat is wel mijn
Langste ervarings tijd . ben dus van 39 . van daar meer na oorlogs
Tja ik vind de meesten voorollosen wel goed uitzien vaak meer de duren kasten
ook de staande gramofoon kasten vind ik wel luik komt ik ken dat
van de 45/50 er jaren de stalen naald Pickups ken ik ook wel en meegemaakt
Ach buurjong blijf van je eigen spullen genieten en steek een grote sigaar
Er bij op met de borel .. neem een sigaar van het merk Eliesebet Bas of Ficktor Hugo
dat deet men vader ook wel met de grote glazen vierkante asbak
huub

Einde radio hobby???????

door buurjongen @, helmond, 17.10.2021, 13:36 (1133 dagen geleden) @ huub.jak

Beste Huub,

Nee, ik ben niet van ' voor de oorlog ' want ik ben 48 jaar, maar ik hou gewoon van spulletjes uit die tijd,

Hartelijke groeten van Henk.

Einde radio hobby???????

door Forumbeheer @, 17.10.2021, 14:01 (1133 dagen geleden) @ Henk Boeijink

Dit onderwerp komt (begrijpelijk!) regelmatig terug.
Recent werden meerdere draden over min of meer ditzelfde onderwerp geopend.

Deze draad heeft n.o.m. zijn functie gehad.
Voordat van een 'babbelbox' sprake kan zijn, sluiten wij de draad.

Forumbeheer.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum