Buizenslijtage vraagje (Techniek Overig)
door wermeskerken 
, 28.11.2021, 11:54 (1089 dagen geleden)
Gaat een buis langer mee op een hoge of op een lage spanning.
Ik bedoel het volgende : neem bv een EL 34.
Anode dissipatie 25 watt.
sluit die buis aan op 250 volt, dan komt 25 watt neer op 100 ma.
Sluit dan die buis aan op 500 volt en je komt op 50 ma.
Voor de anode maakt dit alles qua dissipatie niet uit, maar die anode verslijt ook niet.
Voor de kathode ligt dit anders, vandaar bovenstaande vraag.
Ik ben dit nog nooit in een van mijn boeken tegengekomen, maar het zou bij het ontwerpen
van een versterker van belang kunnen zijn.
Buizenslijtage vraagje
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 28.11.2021, 13:24 (1089 dagen geleden) @ wermeskerken
De slijtage van een buis gaat voornamelijk over de kathode. In het algemeen
zul je zien dat er een relatie is tussen het vermogen dat een buis aankan en
het vermogen dat de kathode nodig heeft om te functioneren.
Zo kan het gebeuren dat een buis sneller slijt als je er meer kathodestroom
doorheen stuurt.
De anode krijgt te maken met het produkt van spanning en stroom, meer spanning
komt dus neer op minder stroom maar die rekensom kent z'n beperkingen
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
Buizenslijtage vraagje
door Piet van der Pol , Alblasserdam, 28.11.2021, 19:30 (1089 dagen geleden) @ wermeskerken
Er zijn veel factoren, die de levensduur van een buis bepalen. Dat is niet in een paar woorden samen te vatten. Maar als je je er in wilt verdiepen, dan is het volgende boekje een aanrader: Getting the most out of vacuum tubes
Daarin staat o.a. dat velen denken dat uitputting van de kathode de hoofdoorzaak is van het levenseinde van een buis, maar volgens de schrijver is dit maar in een minderheid van de gevallen waar. Interessante leesstof.
Piet
Buizenslijtage vraagje
door lethnjm , Valkenswaard, 28.11.2021, 23:30 (1089 dagen geleden) @ Piet van der Pol
Hallo Piet.
Bedankt voor de link naar het boekje, uit May 1960.
Het emitter material van een cathode, is een laagje BaSrCO3 of BaSrCaCO3 dat is omgevormt tot BaSr(Ca)Ox. Als iemand het nog wilt maken, effe laten weten, ik heb de recepten hier nog liggen.
Tijdens het bedrijven van een (CRT) buis ( en dat zal bij een radio buis niet anders zijn) zullen op hoge temperatuur elementen migreren in het cathode drager metaal waar de emmiter massa op is aangebracht. Deze emmiter massa is doorgaans schat ik 50 to 80 micron. Bij een tv cathode is deze 65 micron. Dit process vind ook in de hete emitter oxide laag zelf plaats. Het gevolg hiervan is dat lokaal de verhouding van de elementen in het emitter materiaal gaat verschuiven. Het elementair Barium is op enig moment in de levensduur van de buis op. Er dampt ook altijd materiaal van de diverse lagen af. Deze komen in de getter of uit de binnen kant van het glas terecht. Het bedrijven van een buis op een hogere spanning om de emissie te verhogen, zal mi de levensduur van de buis verkorten.
Pff, lang geleden deze materie.
Niek
Buizenslijtage vraagje
door Florick Wibier , Schaijk Noord Brabant, 29.11.2021, 00:24 (1089 dagen geleden) @ lethnjm
Dat is dan weer interessant voor een kennis van me, die was vorig jaar nog helgloeiers aan het maken.
de compositie is me bekend, alleen het oplosmiddel en hechtmiddel van de kathodepasta wordt nog wel eens onduidelijk over gedaan.
Gr,
Florick Wibier
Buizenslijtage vraagje
door wermeskerken , 29.11.2021, 00:25 (1089 dagen geleden) @ lethnjm
Bewerkt door wermeskerken, 29.11.2021, 00:37
Het verhogen van de spanning om de emissie te verhogen zal de levensduur van de buis
verkorten schrijf je.
Dat klinkt plausibel, het gaat dan om overbelasting.
Maar de vraag behelst iets anders, namelijk het verhogen van de anodespanning, tegelijk
het verhogen van het negatief van G1 en het verlagen van de kathodestroom zodat de anode
dissipatie gelijk blijft / niet zal leiden tot overbelasting van de buis.
De vraag is dus eigenlijk : op die manier wordt de kathode dan toch ontzien qua emissie
zonder dat vergiftiging optreedt ?
De gloeispanning blijft de zelfde en dus ook de temperatuur van de kathode.
Trouwens ook die van de anode, diens dissipatie blijft ook gelijk.
Het zou dan toch moeten uitmaken of er 50 of 100 ma door de buis loopt, zoiets.
Buizenslijtage vraagje
door Maurice 
, Dordrecht, 30.11.2021, 19:28 (1087 dagen geleden) @ lethnjm
Mooi verhaal, dank.
Heb ook gelezen dat met name de Kathode vervuiling het probleem kan zijn.
Door bv lang de buis afgeknepen te laten staan en dan vallen de elektronen
terug en zouden zo de kathode vervuilen.
Heb eens een studie hierover gelezen met detail foto's van die kathode.
Met name ging dat verhaal over Beeldbuizen in Oscilloscopen met dichtgedraaide
helderheid.
Verder wordt ge oppert een te lage gloeispanning , en dus te koude kathode
dat daarmee ook de slijtage toeneemt.
Weet eigenlijk niet de overige problemen van roosters en dergelijke.
Meestal defecten tgv overbelasting of mechanische stress.
Dan kwaliteit glas, hierdoor over de decennia dringen toch lucht partikels door
en ontstaat er gas in de buis.
Kan ook langs de pinnen als dat niet goed afgesloten is/meer is.
Al het overige is te wijzen naar de kathode, dat is de hoofd oorzaak van slijtage.
Hoe die kathode werkelijk slijt zijn vele verhalen.
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
Buizenslijtage vraagje
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 30.11.2021, 21:31 (1087 dagen geleden) @ Maurice
Philips heeft voor speciale buizen de "naleveringskathode" ontworpen.
Die heeft aan de oppervlakte een volmaakt vlak stukje gesinterd metaal
met daaronder een "voorraadje" emitterende stof die zo geleidelijk aan
door de poriën naar 't oppervlak komt
Het voordeel is, dat G1 ongelofelijk dicht bij de kathode kan worden
gezet; de stroom per vierkante millimeter kan ook heel hoog zijn.
Waar de 'verbruikte' emitterende stof heen gaat wordt er niet bij verteld
Nico
(voorbeeld:
de power triode 2C39a, steilheid 25 mA/volt, max. frequentie 3 Ghz)
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg