smoorspoelen (Algemeen)

door mon, 22.01.2009, 15:14 (5787 dagen geleden)

Hallo

Mischien een stomme vraag :

Mogen smoorspoelen paralel geschakelt worden ?

Bezit transfo van 120 m.amp. en 2 smoorspoelen van +- 60 m.amp

In paralel zou dat 120 m.amp zijn .

Klopt mijn gedacht ?

Groetjes mon :-)

smoorspoelen

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 22.01.2009, 16:44 (5786 dagen geleden) @ mon

Dat is link.

Indien smoorspoel 1 iets in Ohmse waarde afwijkt gaat de boel scheef lopen.
Tevens de spoelwaarde (H ) halveert.

smoorspoelen

door soundman2 @, Wouw, 22.01.2009, 18:24 (5786 dagen geleden) @ Maurice

Dat is link.

Indien smoorspoel 1 iets in Ohmse waarde afwijkt gaat de boel scheef lopen.
Tevens de spoelwaarde (H ) halveert.

Zo dramatisch is het allemaal niet. De smoorspoel met de laagste weerstand laat het grootste deel van de stroom door. Door de lagere weerstand wordt hij ook weer minder warm. Slechter wordt het als de stroom door een van de spoelen groter wordt dan toegestaan voor die spoel. Hij kan dan in het slechtste geval verbranden,
Het klopt dat bij het parralleschakelen van zelfinducties, de totale waarde kleiner wordt In woorden bij twee spoelen: De nieuwe zelfinductie is gelijk aan het produkt der zelfindukties gedeeld door de som van die twee.

Een onderdeel in de electronica wat persé niet parrallelgeschakeld mag worden, is bijvoorbeeld de NTC.

Henk Roovers

smoorspoelen

door Jeroen Boschma, 22.01.2009, 20:43 (5786 dagen geleden) @ soundman2

"De smoorspoel met de laagste weerstand laat het grootste deel van de stroom door. Door de lagere weerstand wordt hij ook weer minder warm."

Om precies te zijn: de smoorspoel met de laagste weerstand zal het warmst worden. Immers: beide smoorspoelen staan parallel en hebben dus hetzelfde voltage. Nu is het gedissipeerde vermogen P=V^2/R waarbij V dus voor beide smoorspoelen gelijk is, en dus zal de smoorspoel met de laagste weerstand R het meeste dissiperen en het warmst worden.

smoorspoelen

door soundman2 @, Wouw, 23.01.2009, 17:43 (5785 dagen geleden) @ Jeroen Boschma

"De smoorspoel met de laagste weerstand laat het grootste deel van de stroom door. Door de lagere weerstand wordt hij ook weer minder warm."

Om precies te zijn: de smoorspoel met de laagste weerstand zal het warmst worden. Immers: beide smoorspoelen staan parallel en hebben dus hetzelfde voltage. Nu is het gedissipeerde vermogen P=V^2/R waarbij V dus voor beide smoorspoelen gelijk is, en dus zal de smoorspoel met de laagste weerstand R het meeste dissiperen en het warmst worden.

Mooi instinkertje, jouw opmerkzaamheid schiet niet tekort.
Door het parrallelschakelen van een extra smoorspoel, zal wel de spanning dalen en dat geeft een lagere waarde in warmteafgifte in elke spoel. De spoel met de kleinste weerstand wordt inderdaad het warmst.

Henk Roovers

smoorspoelen

door soundman2 @, Wouw, 23.01.2009, 18:58 (5785 dagen geleden) @ soundman2

"De smoorspoel met de laagste weerstand laat het grootste deel van de stroom door. Door de lagere weerstand wordt hij ook weer minder warm."

Om precies te zijn: de smoorspoel met de laagste weerstand zal het warmst worden. Immers: beide smoorspoelen staan parallel en hebben dus hetzelfde voltage. Nu is het gedissipeerde vermogen P=V^2/R waarbij V dus voor beide smoorspoelen gelijk is, en dus zal de smoorspoel met de laagste weerstand R het meeste dissiperen en het warmst worden.


Mooi instinkertje, jouw opmerkzaamheid schiet niet tekort.
Door het parrallelschakelen van een extra smoorspoel, zal wel de spanning dalen en dat geeft een lagere waarde in warmteafgifte in elke spoel. De spoel met de kleinste weerstand wordt inderdaad het warmst.

Henk Roovers

Het laat me even niet los.
Waarom lijkt het of ik me vergiste?
Een lagere weerstand in een smoorspoel doet de stroom doorgaans nauwelijks toenemen in een circuit. Een ideale smoorspoel is zelfs nul ohm. De spanning daalt dus ook en de warmteontwikkeling wordt dus minder. Zo zit dat als een soort vast gegeven in mijn onderbewustzijn.
Je kunt er een hele boom over opzetten, maar dat was niet de bedoeling.
Als je lang in het vak zit is de wet van ohm ook zo´n vanzelfsprekendheid, die je zonder nadenken hanteert.

Dat doet niet af aan de juiste bewering dat de spoel met de kleinste weerstand het meeste vermogen dissipeert.

Henk Roovers

smoorspoelen

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 23.01.2009, 19:06 (5785 dagen geleden) @ soundman2

Die smoorspoel zit er toch ook in om HF te onderdrukken.
Dus juist dan in die situatie zal er gedissipeerd worden.
Niet in de DC stand als zodanig ontworpen waarbij in die situatie laagste weerstand.

Gaat om het doel waarvoor deze is geplaatst - HF er uit.
Dus voor HF een weerstand.
In die situatie moet het netwerk juist gedimensioneerd zijn.

Eenvoudig een willekeurige smoorspoel plaatsen, laat staan parallel setje
is geheel niet zinvol als je niet de boel berekend hebt.


In DC weerstand lijkt het mij de bedoeling dat die smoor laagohmig zo laag als mogelijk is.
Door verschil in ohmse waarde blijft volgens mij de eenmaal ontstane verhouding
gelijk.
Dit door dat beide in stand DC een vaste weestandverhouding tov elkaar hebben.

smoorspoelen

door Jeroen Boschma, 23.01.2009, 20:30 (5785 dagen geleden) @ Maurice

Even een paar punten nog op een rijtje zetten voor de duidelijkheid.

Stel je hebt een voedingsschakeling met een smoorspoel. Door dat ding loopt dan een DC-stroom (met wat rimpel) en dissipeert dus vanwege de DC-weerstand. De dissipatie wordt dus grotendeels bepaald door de DC-stroom. Hierover zo meer... Hou in het achterhoofd dat de schakeling die de voeding belast, zorgt voor een min of meer constante stroom. Als je nu een extra smoorspoel parallel zet, dan wordt de stroom door de oorspronkelijke smoorspoel kleiner want een deel van de DC-stroom gaat nu door de extra smoorspoel. De spanning over de smoorspoelen daalt dus ook waardoor de oorspronkelijke smoorspoel dus minder warm wordt dan in de situatie dat 'ie als enige smoorspoel in de schakeling zat. Wel blijft gelden dat de smoorspoel met de kleinste weerstand de meeste DC-stroom heeft en het warmst wordt.

Voor wat betreft het HF verhaal en dissipatie: de 50 Hz absolute-waarde sinus die de smoorspoel vanuit de gelijkrichters krijgt aangeboden wordt niet omgezet naar DC omdat het wordt gedissipeerd in de smoorspoel. Dan zou dat ding gloeiend heet worden... De smoorspoel zorgt alleen voor een constante DC-stroom naar de belasting erachter. Als die belasting ohms is, dan zien we dus achter de smoorspoel een constante spanning. Dit werkt ook bij een smoorspoel met nul ohm DC-weerstand, zo'n ding kan theoretisch niet eens dissiperen. Als iets 'gefilterd' wordt, dan betekent dat dus niet dat de ongewenste componenten ergens worden gedissipeerd en daardoor verdwijnen! In dit geval van de voedingsspaning varieert de spanning over de smoorspoel met de gelijkrichterspanning mee zodat er aan de uitgang een constante spanning kan ontstaan. Deze variërende spanning wordt omgezet naar energie in het magnetisch veld van de smoorspoel (niet gedissipeerd). En de dissipate blijft vrijwel constant omdat door de spoel een constante DC-stroom vloeit.

Uiteraard moet de boel, zoals Maurice al aangaf, wel netjes berekend worden. Vaak gebruiken we LC-filter achter de gelijkrichters. Dat filter werkt echter alleen zoals bedoeld als de belastingstroom groot genoeg is. Als de belastingstroom onder een bepaalde kritische waarde valt, dan vervalt opeens de werking van de smoorspoel! Door parallelschakelen van de smoorspoelen wordt de totale inductie kleiner, en neemt de kritische waarde van de belastingstroom toe. Je loopt dus de kans dat door parallelschakelen van smoorspoelen de werking van het filter niet een beetje slechter wordt, maar zelfs bijna helemaal verdwijnt...

smoorspoelen

door mon, 22.01.2009, 19:05 (5786 dagen geleden) @ mon

Bedankt Henk en Maurice voor de goede raadgeving ! :OK:

Groetjes van mon :-)

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum