stabilisatie buizen (Algemeen)

door kathodyne, 15.02.2008, 10:12 (6125 dagen geleden)

Hallo,

Heb hier een versterker met stabilisatie buizen in de voeding....
Het gaat om een 0d3 en 0c3 in serie.

De buizen oscilleren laagfrequent (ca 1-2x per seconde) (dwz. aan/uit-aan/uit etc.)

klinkt dit iemand bekend in de oren?

(de buizen zijn vervangen voor nieuwe, wat mij opvalt is dat de 0c3 paars gloeit, dit hoort toch oranje te zijn?)

vr. groet,

kathodyne

stabilisatie buizen

door Francesco, 15.02.2008, 10:43 (6125 dagen geleden) @ kathodyne

Hallo,

dit komt mij wel bekend voor, heb eens een kleine oscillator gebouwd met 85A2.
Het geheel gaat oscilleren als er voor bepaalde voorwaarden van serieweerstand en parallelcondensator (weerstand en capaciteit) is voldaan.
Over de buis mag een condensator staan van max. 0,1 µF dacht ik, controleer of de serieweerstand niet verlopen is.

Blijkbaar komt de buis onder de doofspannings, net als hij stroom begint te trekken.
Ik vermoedt dat de serieweerstand dan ook in waarde naar omhoog is verlopen, maar dat is natuurlijk niet zeker.

Groeten,

Francesco

stabilisatie buizen

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.02.2008, 10:47 (6125 dagen geleden) @ kathodyne

De waarde van de parallel condensator is te hoog. Hierdoor oscilleert de schakeling.

De maximale waarde voor de shunt condensator is 0,1 uF.

--
http://www.hupse.eu/radio

stabilisatie buizen

door kathodyne, 15.02.2008, 11:16 (6125 dagen geleden) @ kathodyne

Hallo,

Bedankt voor de info; ik ben zelf ook even verder aan het meten geweest, en idd.
De spanning valt te er weg op het moment dat ze beginnen te gloeien.
Zodra ze uit gaan zie je de spanning dan weer omhoog kruipen.

Ik heb een controle gedaan; door de gelijkrichtbuis te verwijderen en HSP via een regelbare voeding toe te voeren. De stabilisatie-buizen blijven dan wel branden.

Conclusie; gelijkrichter is 'af'

bedankt voor het meehelpen~.

vr. groet,

kathodyne

stabilisatie buizen

door Onno ⌂ @, 15.02.2008, 12:44 (6125 dagen geleden) @ kathodyne

Als je een condensator parallel schakelt aan een neon glimlamp(je) (een stabilisatorbuis is een wat grotere neon glimlamp),
en in serie met de parallelschakeling een voldoende grote weerstand zet,
heb je een oscillator.
Het gaat zo: condensator laadt op door de weerstand, de neonlamp ontsteekt.
Als de neonlamp aan gaat, wordt de inwendige weerstand heel klein. De brandspanning van de neonlamp is altijd kleiner dan de ontsteekspanning. De condensator ontlaadt, totdat de spanning zo laag wordt dat de neonlamp dooft.
De condensator laadt dan weer op, totdat de ontsteekspanning wordt bereikt, etc.

Dit principe wordt wel eens gebruikt om een knipperlampje te maken van een
klein neonlampje.

Bij een stabilisatorbuis wil je dit niet. Zolang de weerstand en de condensator niet te groot zijn, gaat de boel niet oscilleren.
Daarom mag de parallelcondensator (om ruis weg te nemen) niet te groot zijn.

Dan over de paarse kleur: dit is een ander gasmengsel. Een neonlamp met voornamelijk neon en een beetje xenon geeft oranje licht en een brandspanning van ca 75-90V, die lampen met het paarse schijnsel bevatten vooral xenon of argon en doen 150-180 V.

Groeten,
Onno

--
Vriendelijke groeten,
Onno

stabilisatie buizen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.02.2008, 13:21 (6125 dagen geleden) @ Onno

Kennelijk wordt de rol van de 'voldoende grote weerstand in serie' in dit geval vervuld door een gare gelijkrichterbuis, of misschien ook nog wel een verlopen weerstand ergens...

stabilisatie buizen

door soundman2 @, Wouw, 15.02.2008, 13:25 (6125 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Zouden er wellicht twee dezelfde stabilisatoebuizen in moeten zitten?

Henk Roovers

stabilisatie buizen

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.02.2008, 13:34 (6125 dagen geleden) @ soundman2

Dat zou natuurlijk ook nog kunnen. Ik kan de specs van de 0C3 zo gauw niet vinden, de 0D3 doet 150 volt. Het in serie zetten van verschillende buizen kan wel gedaan zijn vanwege de gewenste spanning, maar het lijkt me dat de brandstroom van de buizen ook niet teveel van elkaar mag verschillen.

stabilisatie buizen

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.02.2008, 14:19 (6125 dagen geleden) @ Maarten Bakker

De gegevens staan hier http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/137/0/0B3.pdf

Je kan de 0C3 en 0D3 gewoon in serie zetten, de stroom door de buisjes moet liggen tussen 5 en 40 mA. De stabiele spanning wordt dan circa 260 volt.

--
http://www.hupse.eu/radio

stabilisatie buizen

door soundman2 @, Wouw, 15.02.2008, 14:33 (6125 dagen geleden) @ Maarten Bakker

stabilisatie buizen

door Mans Veldman @, Leidschendam, 15.02.2008, 14:57 (6125 dagen geleden) @ Onno

Het verhaal van Onno klopt helemaal. Ik kan er alleen nog aan toevoegen dat men dit type een relaxatie oscillator noemt.

m.vr.gr. Mans

stabilisatie buizen

door kathodyne, 15.02.2008, 15:01 (6125 dagen geleden) @ kathodyne

De versterker is redelijk nieuw; de weerstanden zijn niet verlopen (nagemeten)
Wat me wel opvalt aan de voeding is dat na de gelijkrichtbuis er een 2k weerstand zit en daarna meteen 330uF.
De datasheet van betreffende gelijkrichter zegt max. 8 uF reservoircondensator.

Nu beperkt die 2k weerstand wel het een en ander, maar toch....

Door de controle met de regelbare HSP voeding, waarbij de stabilisatoren wel werkten, kan ik nu eerst niet anders dan er vanuit gaan dat de gelijkrichtbuis 'af' is.
Helaas is de gelijkrichter ook een chinees type (6z4) die, zover ik dat kan nagaan geen equivalent heeft in de westerse wereld.

Kent iemand een 7pins gelijkrichtertje (6,3V/600mA, 2x350V in, 72mA out, Ri 5,2K) dat ik eventueel even als vervanger zou kunnen gebruiken??

De originele buizen die in de versterker zaten waren de WY3P en WY4P (chinese equivalenten van resp. 0c3 en 0d3).
De WY3p gloeide oranje...de nieuwe 0c3 gloeit paars (maakt me verder niet zoveel uit, als het maar werkt, de spanningen komen wel overeen)

Er zitten geen condensatoren over de stabilisatie buizen, dus dat is m.i. geen oorzaak van het knipperen.

Volgens de forumleden behoort de 0c3 dus paars te gloeien??

In ieder geval een interessant geval!

groeten,

kathodyne

stabilisatie buizen

door henkk @, Alkmaar, 15.02.2008, 15:41 (6125 dagen geleden) @ kathodyne

Die Chinezen kunnen gewoon niet stempelen,waar jij het over heb is gewoon een
EZ90/6x4.
Verder lijkt deze voeding een slechte imitatie van de voeding die in de controle-
module van diverse Seeburg lpc-jukeboxen zit(Zoek daar maar een schema'tje van.)

Henk

stabilisatie buizen

door kathodyne, 15.02.2008, 16:07 (6125 dagen geleden) @ henkk

het is wel degelijk een 6z4:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/095/6/6Z4.pdf

begrijp ik je goed dat je zegt dat een EZ90 het ook doet?? ik zal es even de datasheet induiken....

bedankt,

gr. kathodyne

stabilisatie buizen

door jeroens, 15.02.2008, 15:54 (6125 dagen geleden) @ kathodyne

stabilisatie buizen

door kathodyne, 15.02.2008, 16:06 (6125 dagen geleden) @ jeroens

refererend naar de dht-rob link.....

Zie je wel, de oc3 hoort oranje te gloeien

stabilisatie buizen

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 15.02.2008, 16:17 (6125 dagen geleden) @ kathodyne

Kent iemand een 7pins gelijkrichtertje (6,3V/600mA, 2x350V in, 72mA out, Ri 5,2K) dat ik eventueel even als vervanger zou kunnen gebruiken??

Je kan als vervanger voor de Chinese 6Z4 een EZ90 of een 6X4 gebruiken. Geen Amerikaanse 6Z4, deze heeft een andere voet nodig. De EZ90/6X4 heeft wel andere pinaansluitingen dan de Chinese 6Z4 dus je moet een paar draadjes omsolderen. Je kan de buisjes dus niet zomaar wisselen.

Er is een weerstand van 2000 ohm in serie met de buis geschakeld, deze zal de kathodestroom per sectie begrenzen tot een waarde van 200 mA. De datasheet die ik heb van de Chinese 6Z4 buis vermeldt helaas niet of dit toelaatbaar is. Een EZ90 of 6X4 kan hier wel tegen.

Welke weerstandswaarde zit er verder nog tussen de bufferelco en de stabilisatiebuisjes? Wat is spanning die de voedingstrafo (belast) afgeeft?

--
http://www.hupse.eu/radio

stabilisatie buizen

door henkk @, Alkmaar, 15.02.2008, 21:34 (6125 dagen geleden) @ John Hupse †

Ja,nu zie ik het ook,de Chinezen hebben de EZ90 zo slordig nagemaakt dat ze 'm
maar een ander nummer hebben gegeven,en in hun slordigheid natuurlijk ook niet
gezien dat er al een oude Amerikaanse buis was met dit nummer:-) :-) :-) .

Henk

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum