Oxide laag op gloeidraad (Algemeen)
Hallo,
Even een vraagje.
Op een gloeidraad/kathode van een buis zit vaak een laagje bariumoxide, of een andere oxide soort. Hoe zit dat laagje eigenlijk hierop? Wordt dat er op gebrand of gelijmt?
Andy 
Oxide laag op gloeidraad
door soundman2 
, Wouw, 30.01.2009, 16:58 (5779 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Hallo,
Even een vraagje.
Op een gloeidraad/kathode van een buis zit vaak een laagje bariumoxide, of een andere oxide soort. Hoe zit dat laagje eigenlijk hierop? Wordt dat er op gebrand of gelijmt?Andy
Met plakband denk ik
Even serieus. Ik denk dat het in een automatisch proces er gewoon als een soort verflaagje opgespoten wordt. Eventueel nog uitgehard daarna.
Ik gok het maar. Er komen vast betere reacties.
Henk Roovers
Oxide laag op gloeidraad
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 30.01.2009, 17:55 (5779 dagen geleden) @ soundman2
Klopt, het oxide is in de vorm van een papje. De gloeidraad wordt er doorheengetrokken waardoor een laagje oxide achterblijft op de draad. Vervolgens wordt dit gedroogd.
Het is op zich wel een goede vraag. Wanneer je een oude buis met zo'n behandelde gloeidraad onvoorzichtig behandeld (trillen tijdens vervoer b.v.) zie je soms dat de oxidelaag er in stukjes afvalt. Het zit dus niet echt stevig vast.
Oxide laag op gloeidraad
Hoe moet ik dat voor me zien, dat papje.
Ik wil langzaam weer gaan beginnen met het zelf maken van radiolampen, vandaar mijn vraag...
Het is niet makkelijk, maar ik heb nog 60 jaar de tijd... 
Andy :-P
Oxide laag op gloeidraad
door Mans Veldman , Leidschendam, 30.01.2009, 20:06 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Ik weet niet of je hem al kent, maar HIER een filmpje over een eigenbouw triode . Heel erg interessant. Let vooral ook eens op de speciale gereedschappen die gebruikt worden en ook allemaal zelf gemaakt zijn b.v. het puntlas-apparaat van een oud ponsje en een dikke trafo, je moet het maar bedenken en maken 
Ook de bijbehorende website is erg leerzaam. http://paillard.claude.free.fr/
p.s. Vertalen kan via babelfish of Google
Oxide laag op gloeidraad
Jope, die ken ik al, als zelfbouwer van buizen is dat het eerste wat je tegenkomt...
Andy
Oxide laag op gloeidraad
door John Hupse † , Schoonhoven, 30.01.2009, 20:21 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
langzaam weer gaan beginnen met het zelf maken van radiolampen
Begin bij het begin, en maak eerst een helgloeier. Ziet er leuker uit, en is veel veiliger te maken dan een buis met een oxidekathode.
Het vacuum b.v. hoeft niet zo extreem te zijn, en getter heb je ook niet nodig.
Je neemt gewoon een gloeilamp, en brengt een anode aan. Dan zuig je de lamp weer vacuum, en klaar is je diode.
Hoe moet ik dat voor me zien, dat papje.
Een bariumoxidepapje kan je in dit filmpje zien, let op na 1 min 55 sec http://www.schooltv.nl/beeldbank/clip/20060411_tlbuis01
Oxide laag op gloeidraad
Ja, dat was ik so wieso al van plan, maar zeker bedankt voor de tip. Nu weet ik wel dat het vacuum niet zo groot hoeft te zijn en dat is heel mooi. Is dat gewoon te meten met een manometer?
En welk materiaal kan ik het beste gebruiken als gloeidraad/kathode van de helgloeier?
Wat mij wel niet goed afgaat is het maken van het voetje met de elektroden.
Zoals ik het filmpje van Mans maakt die Fransman een randje aan het buisje en dan snijdt hij het af, maar dat afsnijden gaat bij mij steeds fout.
Ik gebruik dan ook alleen maar een brander van bij ons op school. (gewone aardgasbrander) Acetyleenbrander is mij helaas te duur, en ik ken ook niemand die er een heeft.
Het is dan wel enorm veel geduld hebben, wil je met die lage temperatuur het glas mooi in vorm krijgen, zonder dat het barst.
Andy :-P
Oxide laag op gloeidraad
door Hans Op den Camp , Leusden, 30.01.2009, 20:40 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Andy
Als je zo ver bent om mooie oude triodes met blauw glas te maken zoals een landgenoot van je, Pemmerl heet hij geloof ik, dan wil ik de eerste bestelling bij je plaatsen. Groet, Hans
Oxide laag op gloeidraad
Dat is prima, ik experimenteer momenteel voornamelijk met de ballonnen van kapotte gloeilampen.
Andy
Oxide laag op gloeidraad
door John Hupse † , Schoonhoven, 30.01.2009, 21:07 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Is dat gewoon te meten met een manometer?
Het duurste probleem is de vacuümpomp. Voor hoogvacuüm heb je een pomp nodig die minimaal 0,1 Pascal haalt. hoe beter de pomp hoe langer de levensduur van de buis straks is.
En welk materiaal kan ik het beste gebruiken als gloeidraad/kathode van de helgloeier?
Wolfraam draad
Oxide laag op gloeidraad
Waar zou ik dat kunnen kopen?
Andy
Oxide laag op gloeidraad
door Huub , 30.01.2009, 22:25 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Bij apparaten-om-buizen-leeg-te-zuigen-winkel !!
maar zo'n pomp is gewoon te koop , wordt ook wel in medische wereld gebruikt .
misschien , je maakt uiteindelijk geen serie produktie, al heb je de eerste bestelling al ,kan je gebruik maken van de Zwaartekracht ,
vaatje , onder dunne opening , bovenop langepijp kraan naar vacuum te zuigen object . eerst water pompen met kraan open , dichtdraaien , Ballon plaatsen
en kraan weer open , idem onder natuurljk .... is maar een ideetje .
of die kawa gebruiken , vol gas geven en dan de carburateurs instroom met de ballon verbinden
groeten Huub
Oxide laag op gloeidraad
nehhh, dat is toch geen oplossing voor een vacuum..
Wij hebben op school een heel mooi vacuum-apparaat, dus daar maak ik me al geen zorgen meer over.
En ik heb helemaal geen Kawasaki. Wel een petje van Kawasaki, maar mijn tweewieler is een Honda (CB250).
Andy :-P
Oxide laag op gloeidraad
door Huub , 31.01.2009, 05:12 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Morgen Andy ,
maakte er wel een denkfoutje mee (faktor 10) en zie verderop ,
maar als eeen buis van genoeglengte neemt moet je onder atmospherische druk kunnen komen , schat tot 0,6 a 0,7 a 0,8 onder atmospherische druk met gebruik van water erin .......
met oude koelkast motoren (echt oude) ...zitten PCB's in , oppassen dus ,
beter van niet als dat al wil .
groeten Huub
Oxide laag op gloeidraad
Ook een goede morgen
Ja, maar als ik dat al doe dan gebruik ik natuurlijk geen oude pompen, maar op school hebben we eentje die toch wel goed doet afpompen.
"maakte er wel een denkfoutje mee (faktor 10) en zie verderop ,
maar als eeen buis van genoeglengte neemt moet je onder atmospherische druk kunnen komen , schat tot 0,6 a 0,7 a 0,8 onder atmospherische druk met gebruik van water erin ......."
Dit snap ik alleen even niet. Water? :UD:
Andy
Oxide laag op gloeidraad
Een goedkope manier voor een redelijk vacuum is een compressor uit een oude koelkast.
Je kunt er eventueel meerdere in serie zetten om het vacuum te verhogen.
Aan de vacuumzijde kun je eventueel een drukvat toevoegen. (Een oude lege brandblusser is daar goed voor...)
Volgens mij heeft er in Radio Bulletin ooit een artikel over zelfbouw radiobuizen gestaan voor in de auto. Die werden met een slang aangesloten op de luchtinlaat van de motor, zodat de onderdruk zorgde voor een vacuum.
Nadeel van die laatste methode is dat de radio niet werkt als de motor uitstaat...
Oxide laag op gloeidraad
door Ron Kremer , Groningen, 30.01.2009, 22:35 (5778 dagen geleden) @ Peter Lameijn
Volgens mij heeft er in Radio Bulletin ooit een artikel over zelfbouw radiobuizen gestaan voor in de auto. Die werden met een slang aangesloten op de luchtinlaat van de motor, zodat de onderdruk zorgde voor een vacuum. Nadeel van die laatste methode is dat de radio niet werkt als de motor uitstaat...
Peter,
Ik ken dat artikel , maar ik hoop dat je er na al die jaren toch wel achter bent gekomen dat het een 1 aprilgrap betrof .... Het was begin 70er jaren, heb het vast nog wel ergens.
Vr. groet, Ron
Oxide laag op gloeidraad
Ja, dat ken ik al.
Een vriend van mij heeft dat ook eens geprobeerd. Het nadeel is dat je wel een dikke fan er achter moet zetten, want die pomp wordt nogal warm en klaarblijkelijk komt er nog altijd van die koelvloeistof uit, dus er zit nog een residuvaatje achter.
Nu staat hij wel in zijn eentje, misschien dat het wat beter gaat met meerdere.
Andy
Oxide laag op gloeidraad
door Huub , 30.01.2009, 22:16 (5778 dagen geleden) @ John Hupse †
durf het bijna niet , John ,
maar 0,1 Pascal lijkt me héééeééél erg weinig .
groeten Huub
PS 0,1 Bar dan ? 100P=1milliBar =ca 1mmWK (waterkolom , heeft niets met voetbal van doen )
Oxide laag op gloeidraad korrektie
door Huub , 31.01.2009, 04:19 (5778 dagen geleden) @ Huub
durf het bijna niet , John
en daar had ik toch gelijk in ...want ikke zit helemaal fout:CRY:
John bedoelt natuurlijk absolute druk , ik verkeerde in de foute
veronderstelling dat er 0,1P onder de atmospherische druk (van ca 1000 hP)
bedoeld werd.....
Dan met de waterkolom nog een 10 fout , 1 bar is 10 MWK dus 1 millibar is 1 cmWK ,
hetgeen een zeer verouderde (praktische) eenheid is ...... bagger(werken)
vroege groeten Huub
Oxide laag op gloeidraad
Nouw, geloof me, ik ben al bij als er een beetje lucht uit is en ik later bij metingen toch al iets van emissie kan ondervinden. :-P
En dan komt nog het scheiden van de lamp en de vacuumpomp, dat zal ook geen eitje zijn...
Andy :-P
Oxide laag op gloeidraad
door Piet Blaas , Arnhem, 30.01.2009, 21:23 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Ik wil langzaam weer gaan beginnen met het zelf maken van radiolampen, vandaar mijn vraag...
Het is niet makkelijk, maar ik heb nog 60 jaar de tijd...
Zelf radiolampen maken? Ha, ha, ha (dat is mijn eerste reactie...)
Maar wie weet ben je clever genoeg en weet je de juiste materialen te verkrijgen.
Ik ben reuze benieuwd...
Succes!
En ik hoor graag van je resultaten. Of het nu lukt of mislukt. Van fouten kun je (en anderen) immers leren.
Groeten,
--
Groeten,
Piet.
![[image]](https://pblaas.nl/radio/Philips-camera.png)
Oxide laag op gloeidraad
Om nu het hele verhaal hier te gaan typen is misschien een beetje lang, maar het komt er op neer dat mij het glas steeds barst als ik het wil gaan bewerken.
Met bewerken bedoel ik dan met een vijltje.
Ook is de temperatuur van mijn brander niet hoog genoeg om fatsoenlijk te kunnen werken, helaas.
Andy :-P
Oxide laag op gloeidraad
door Huub , 31.01.2009, 05:23 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
mobiele glasblazer eens vragen , soort glas (misschien gloeilamp te hard)
basis reageerbuisjes glas? (zoiets in dat éne filmpje ook ronddraaien en uitlaten zakken , werd ook steeds spanningsvrij uitgegloeid )
en gas , Butaan ipv aardgas ? acetyleen heb je voor goede verbranding weer zuurstof bij nodig ,
acetyleengas komt uit carbid met water.... ideetje ? das oppassen !
groeten maar Huub
Oxide laag op gloeidraad
Nee, dat Carbit is geen goed idee. Ten eerste is het heel gevaarlijk om mee te werken, er zou maar een vonkje bij komen., Dan spreek je pas van verkoolde buizenvoetjes.
En ten tweede, hoe ga ik dit onder druk krijgen voor de brander. Ik zou dan ook een vrachtwagen vol met Carbit moeten hebben, wil ik een beetje fatsoenlijk kunnen werken.
Ik denk dat ik Butagas maar eens ga proberen, dat is bij iedere gereedschap/camping winkel wel te krijgen, zelfs in die kleine vaatjes.
Andy :-P
Oxide laag op gloeidraad
door Huub , 31.01.2009, 05:38 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
informeer eerst of de vlam wel heter is ,(zonde investering anders al kun je gaan kamperen )
ik dacht dat de calorische verbrandingswaarde per m3 wel hoger lag maar of dan de vlam ook heter is .....
en onder fles temperatuur van ??? rond 0 C werkt de verdamping niet meer , dus lekker binnen voor de kachel gaan zitten
gr h
Een gewetensvraag
door Ed van der Weele † , Zeist, 31.01.2009, 00:20 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Ik wil langzaam weer gaan beginnen met het zelf maken van radiolampen, vandaar mijn vraag...
Het is niet makkelijk, maar ik heb nog 60 jaar de tijd...
Andy, dit is een vraag die je op dit forum niet hoeft te beantwoorden, maar waar je zelf wel eens over moet nadenken. Maak je ooit wel eens AF waaraan je bent begonnen?
Sinds de tijd dat je op dit forum post heb ik al minstens 4 projecten voorbij zien komen:
Ontvanger met buizen http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=19131
Buizen TV http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=22243
Homebrew test oscilloscope http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=30813
En nu weer het zelf maken van elektronenbuizen.....
Maar een resultaat van die projecten hebben we hier nog niet mogen aanschouwen, ondanks je beloften om foto's te plaatsen of een filmpje te maken.
Het begint er toch sterk op te lijken dat je iedereen op het forum steeds opnieuw aan het werk zet om je vragen te beantwoorden, zonder dat je met die antwoorden en raadgevingen ook maar het minste doet.
Begin eens bij het begin - een eenvoudige radio - en maak die dan ook AF zodat je het resultaat aan iedereen kan laten zien en horen. Pas daarna kan je aan het volgende project beginnen. Dat je natuurlijk ook weer helemaal tot een een goed einde AF maakt.
Als je doorgaat als tot nu toe maak je jezelf ongeloofwaardig en zal op een bepaald moment niemand je nog serieus nemen. Zelf ben ik die stap al voorbij; ik neem je niet meer serieus totdat je het tegendeel hebt bewezen.
Denk hier eens over na.
Een gewetensvraag
Hallo Ed,
Logische verklaring:
De zelfbouw radio is al af, al een hele poos terug, maar ik was blijkbaar te lui om er foto's van op te zetten. Sorry, ze komen eraan!!
Een paar zijn hier al te vinden, alleen moet ik nog een paar goede maken als het gewoon licht is.
http://www.digi-online.net/andy/index.php?page=view_projects&id=8&p=0
De TV heb ik links laten liggen, omdat het me bij de oscilloscoop nog niet fatsoenlijk is gelukt om een zaagtandgenerator aan de gang te krijgen, dus laat staan een hele TV.
De oscilloscoopstaat nog steeds op de werkbank. Ik probeer nog altijd om een mooie periode van een sinus op het beeld te krijgen, maar de zaagtandgenerator werkt mij een beetje tegen. Soms doet hij het wel en dan weer niet.
De radiobuizen maken doe ik op school in tussenuren, staat dus helemaal los van wat ik thuis aan projecten doe. Het is gewoon een beetje ervaring krijgen met het bewerken van glas, meer nog niet.
Dus ik ben helemaal niet met vanalles tegelijkertijd bezig.
En volgens mij heb ik de laatste tijd ook niets anders gedaan dan overal foto's van op het forum gezet > met name oscilloscoop, daar is ook een filmje van.
Andy
Trouwens, als je iets niet wil, dan begin bij jezelf. Dit is Off-Topic, dus mail... 
Start anders maar zelf een discussie erover...
Een gewetensvraag
door Achim , Stadskanaal, 31.01.2009, 08:41 (5778 dagen geleden) @ Ed van der Weele †
Yep Ed ..buizen maken doe je niet zomaar eff uit de losse hand dat kost tijd en geld en vele jaren ervaring ...
Een gewetensvraag
Maar hij kan toch wel lampenkappen maken om te beginnen? dat lukt wel? H.J
Een gewetensvraag
door Achim , Stadskanaal, 31.01.2009, 09:19 (5778 dagen geleden) @ huub.jak
Hoi Huub ik wist wel wat ik deed op die leeftijd dan hield ik me bezig met levende materie van mijn eigen soort en niet met onze oude sokken club:EVL: :EVL: en bijna uitgestorven zaken..je leeft maar 1 keer.
Een gewetensvraag
Het is dat ik geen goede brander heb, anders ging het veel beter. Je zou het eens moeten zien.
Andy
Een gewetensvraag
door Gilbert , Aartrijke-Belgie, 31.01.2009, 09:21 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Vacumpompen worden gebruikt in de koeltechniek ieder koelthecnieker heeft die ,ik ook.
Een gewetensvraag
Ik heb een goede ter beschikking.
Ik zoek alleen nog 2 dingen:
Diamantvijl
Wolfraamdraad
Weet iemand waar ik deze kan kopen?
Andy
Een gewetensvraag
door Achim , Stadskanaal, 31.01.2009, 09:34 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Hoi Andy
Als het zo makkelijk was dan hadden geldschieters allang weer wat lijntjes opgezet om bepaalde peperdure buizen zoals 300B WE of VF14 telefunken of EBIII telefunken of PX25 GEC enz enz... weer na te maken maar helaas kom je alleen slecht nagebouwde produchten tegen die geen hond wil kopen.
Althans niet voor de prijs van een echte vintage New Old Stock
Een gewetensvraag
Ik heb het dan niet over specificaties, maar gewoon de bouw....
Andy :-P
Een gewetensvraag
door Hans Op den Camp , Leusden, 31.01.2009, 12:25 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Andy,
Laat je niet van de wijs brengen. Ik waardeer jouw ambitie om iets moois na te bouwen enorm. Met de geheel zelfgebouwde radio bijvoorbeeld en zelf een afstemcondensator maken uit stukjes metaal. Het lukt misschien niet helemaal voor de volle 100%, maar verder ken ik op dit forum niemand die het op deze manier probeert. Vandaar.
Ik weet ook niet of het bedrijfje van Dr. Rüdiger Walz nog bestaat http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Ruediger-Walz-Seite.htm Neem anders eens de moeite en stuur een mailtje. Ik weet zeker dat het gewaardeerd wordt . MvG H.
Een gewetensvraag
door Achim , Stadskanaal, 31.01.2009, 13:47 (5778 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Ruediger.Walz@t-online.de verkoopt o.a Funke boeken
Een gewetensvraag
door Hans Op den Camp , Leusden, 31.01.2009, 14:02 (5778 dagen geleden) @ Achim
Ruediger.Walz@t-online.de verkoopt o.a Funke boeken
En bouwt ook nog op professionele ambachtelijke wijze oude helgloeiers. Beste Achim, zo zie je maar hoe je op allerlei manieren en niveaus van de buizentechniek je hobby kunt maken en daar ook elke dag weer plezier aan kunt hebben.
En zo moet het ook zijn vind ik . Groeten, Hans
Oxide laag op gloeidraad
door Hans Op den Camp , Leusden, 31.01.2009, 07:48 (5778 dagen geleden) @ Kathodestraalbuisje
Dag Andy,
Om het je allemaal een beetje gemakkelijker te maken volgt hier een kant en klaar recept om helgloeiers zelf te maken http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Ruediger-Walz-Seite.htm
Groeten, Hans