Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht (Gezocht)

door rgb @, 01.11.2022, 10:59 (755 dagen geleden)

Voor mijn Philips HF306 voorversterker zoek ik:

1) de onderstaande weerstanden in één bepaalde uitvoering om de HF306 in originele staat terug te brengen. Zie de foto.
2x 390K
2x 470K
2x 10M

2) de onderstaande keramische buiscondensatoren bij voorkeur met kleurcode opdruk:
2x 200pF (of 2x 180pF)
2x 560pF


Wie kan mij aan deze weerstanden en condensatoren helpen. Uiteraard tegen vergoeding.

Alvast hartelijk dank, René

[image]

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door Harm Schuring @, Enschede, 01.11.2022, 20:09 (755 dagen geleden) @ rgb

Beste René,

ik kan je wel aan de gevraagde weerstanden helpen, tenminste als de afm.: lengte 12 mm en diam. van het deel waar de kleurcode op zit 3,2 mm, aan jouw eis voldoet.

Groeten,
Harm Schuring

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door rgb @, 01.11.2022, 21:33 (755 dagen geleden) @ Harm Schuring

Hallo Harm,

ik denk dat dat de juiste weerstanden die ik dan graag aanneem. Kun je een foto ervan maken en posten?

Heb jij eventueel 4x keramische buiscondensatoren van 100pF?

Alvast bedankt, René

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door rgb @, 02.11.2022, 10:29 (754 dagen geleden) @ Harm Schuring

Harm, ik heb je een pm gestuurd, René

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door rgb @, 02.11.2022, 19:53 (754 dagen geleden) @ Harm Schuring

Ik heb een pm naar je emailbox gestuurd, René

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door Harm Schuring @, Enschede, 02.11.2022, 22:44 (753 dagen geleden) @ rgb

Beste René,

ik heb geen mail ontvangen.

[image]

Groeten,
Harm Schuring.

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door rgb @, 02.11.2022, 23:24 (753 dagen geleden) @ Harm Schuring

Hallo Harm,

Ik had je een pm gestuurd maar deze is dus niet aangekomen.

Graag neem ik deze van je over.

Heb je misschien ook de gezochte waarden in ker. buis condensatoren?

Verder via pm. Ik stuur je een pm via het TF.

René

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door rgb @, 03.11.2022, 19:37 (753 dagen geleden) @ Harm Schuring

Harm, ik heb je via het TF een pm naar je emailbox gestuurd. Ook heb ik een email gezonden met providernaam accessforall. Groet René

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 01.11.2022, 20:45 (755 dagen geleden) @ rgb

Hoi René

C2/R7 en C3/R8 zijn onderdeel van de RIAA-correctie, vreemd dat daarvoor 1% C’s en 5% weerstanden gecombineerd worden. Of de correctie nog goed blijft als je 180 pF gebruikt i.p.v. 200 pF valt te betwijfelen.

De koolweerstanden zijn van type CR37, de nieuwste bestelnummers (jaren 70) zijn
waarde vlgs schema bestelnummer ’62 bestelnummer ’71
2 x 390k 5% ¼W R12 / R16 B8.305.05 A/390K 2322 212 13394
2 x 470k 5% ¼W R7 / R19 / R23 B8.305.05 A/470K 2322 212 13474
2 x 10M 5% ¼W R8 B8.305.05 A/10M 2322 212 13106

De afmetingen zijn 3,7 x 10 mm.

De keramische (buis)condensatoren met een tolerantie van 1% (volgens de handleiding) werden in 1971 niet meer in de catalogus vermeld. Bestaan die eigenlijk wel?

Er zijn wel contemporaine polystyreen condensatoren in de E96-reeks, waarin de waarde 200 pF wel voorkomt en met een tolerantie van 1%.

De condensatoren zullen wel de spreekwoordelijke naalden in de hooiberg worden.

Succes, vrgr, EJ

--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door wvogel59 @, 01.11.2022, 20:46 (755 dagen geleden) @ ejrietbergen

2 condensatoren van 100 pF parallel is ook 200 pF.

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 01.11.2022, 20:49 (755 dagen geleden) @ wvogel59

Klopt, maar niet origineel;-)

--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door soundman2 @, Wouw, 02.11.2022, 08:40 (754 dagen geleden) @ ejrietbergen

Klopt, maar niet origineel;-)

Zijn de originelen van rgb dan stuk of niet meer aanwezig, anders heeft vervangen totaal geen nut.

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door rgb @, 02.11.2022, 10:22 (754 dagen geleden) @ soundman2

Goede morgen,

ik schreef eerder:

"In mijn HF306 is met name het MD voorversterker gedeelte naar eigen inzicht gewijzigd. Ik wil dat zo veel als mogelijk in de originele bouwvorm terug brengen met zoveel mogelijk behoud van de specificaties".

Uitgaande van het schema in de bouwbeschrijving:
1) ontbreken een aantal weerstanden,
2) zijn een aantal weerstanden vervangen door weerstanden met gewijzigde waarden,
3) zijn een aantal condensatoren vervangen door condensatoren met gewijzigde waarden,
4) is de MD-voorversterker losgehaald en zijn de ingangen via nieuwe afgeschermde snoeren rechtstreeks op de ingangskeuzeschakelaar aangesloten.

Ik vermoed dat de wijzigingen een bewuste keuze zijn en hoeven dus niet verkeerd te zijn. Maar ik geef de voorkeur aan de HF306 gebouwd cfm schema. Ik vind originaliteit en specificaties belangrijk. Maar oplossingen moeten worden gevonden met de huidige beschikbare componenten waarbij ik de specs dan belangrijker vind dan de originaliteit.

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door huub.jak @, 02.11.2022, 10:54 (754 dagen geleden) @ rgb
Bewerkt door huub.jak, 02.11.2022, 11:00

De wijzigen word gedaan voor ander PU Dyn element gebruik
Meestal de afgiften van PH elementen is hoger
met moderne elementen is dat meestal te weinig
gevolg brom bij de muziek naar gelang sterkten volumen gebruik
ook de diepte van geluid is ook minder
Er zijn een paar enkelen merk elementen die redelijk zijn
OA oude grijze typens Pickering en Stanton 500
Nog beter is een transitor vvst gebruiken op de Cristal ingang
Het blijft gelazer met buizen vvst mede brom met de muziek sterken volumen
met stillen muziek gedeeltens goed te horen
Of het gebruikelijke Philips elementen gebruiken
maar die zijn vaak NIET meer in orden uit gedroogt rubber
waar men niet bij kan gewoon een modern vvst gebruiken met modern element
Philips transitor vvst modern is Type GH 915 stereo voor goed resultaat
er bestaan ook veel moderne vvst met te veel aan afgifte PH is beter aangepast
voor buizen gebruik en mooi stil goed ook voor element gP 400 typens
En de voor versterking is ook op maat voor buizen gebruik
huub

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door Jan Bus @, Amersfoort, 02.11.2022, 12:16 (754 dagen geleden) @ huub.jak

Ik ben het met Huub eens. Best kans dat de MD-voorversterker gewijzigd is ivm te lage gevoeligheid; deze was toereikend voor het eerste Philips MD stereo-element AG3401/3402. De opvolgers van Philips (en de meeste andere merken) hadden lagere afgifte. Als ik me niet vergis heb ik eens artikeltje van Philips hierover gelezen.
Hetzelfde heeft Philips gedaan met de voorversterkers van de AG9015 en AG9018. Deze hebben een hogere gevoeligheid dan de vv van de AG9014. Bekijk het schema van de AG9014/15/18 maar eens.

Ik heb eens een HF306 op de kop getikt waar de VV gemodificeerd was met 2x E283CC.

Groet, Jan

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door huub.jak @, 02.11.2022, 12:29 (754 dagen geleden) @ Jan Bus

Ja Jan dat is ook stukken beter
een ECC 83 .beide helftjes op een laag pitje gemaakt
beteren versterking en minder brom of geheel niet
door gelijk richting gloeistroom .met een Elco,tje
huub

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 02.11.2022, 13:57 (754 dagen geleden) @ Jan Bus

Ik ben het met Huub eens. Best kans dat de MD-voorversterker gewijzigd is ivm te lage gevoeligheid.

Ik heb zelf ook jarenlang een standaard HF306 in gebruik gehad en heb deze destijds ook zelf gebouwd vanuit een nieuw gekocht bouwpakket. De MD-voorversterker met één EF86 is toerijkend voor gebruik met een standaard MD element uit die tijd. Zelf had ik destijds een AT-66 van Audio Technica en die gaf rond de 5mV bij 1000Hz @ 5 cm/s, een vrij standaard waarde voor afgifte in de jaren '70. Ook met een Ortofon pick-up element, ik ben het type even kwijt, werkte de HF306 probleemloos in z'n standaard outfit.

Ik heb eens een HF306 op de kop getikt waar de VV gemodificeerd was met 2x E283CC.

Later heb ik de pick-up voorversterker veranderd en daar per kanaal een ECC83 met passieve RIAA correctie voor gebruikt. De reden was dat een ECC83 minder ruist dan een EF86 (meer-roosterbuis want is een pentode) en de passieve RIAA correctie maakte geen deel uit van een frequentie-afhankelijke tegenkoppeling zoals Philips het met de EF86 gedaan had. Het resulterende geluid is wat 'opener' en meer ruisvrij.

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door huub.jak @, 02.11.2022, 14:43 (754 dagen geleden) @ Ron Kremer

Dat AT element gaat ook nog wel gp 400 ook maar 7/of 5mv is niet veel
Maar wat voor een muziek maakt ook uit
BVB met stillen passaces .zo dra als de
Naald op de plaat komt met wat volumen
Dan hoort men de brom en vanzelf met meer volume
Nog meer brom vandaar het PH element 11 MV geeft
Dan hoeft de volumen niet zo veel open voor kamer gebruik
De brom is ook bij meer tafels al aanwezig gezien dat
de tafel masse tezamen gekoppeld is met het element massa
en dan nog extra de buizen brom er bij . nou een en extra brom
Duis de tafel maakt ook uit .. Met PH stereo tafels merk
ik nihil brom of geheel niet aan transistor versterkers .
Huub

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 02.11.2022, 15:44 (754 dagen geleden) @ huub.jak

BVB met stillen passaces .zo dra als de
Naald op de plaat komt met wat volumen
Dan hoort men de brom en vanzelf met meer volume
De brom is ook bij meer tafels al aanwezig gezien dat
de tafel masse tezamen gekoppeld is met het element massa

Huub, wat je hier nu probeert uit te leggen ontgaat me.
Een goede bedrading c.q. bekabeling, en zeker aan de voorkant van een grammofoon-versterker combinatie, is een vanzelfsprekendheid en niet alleen daar. Het is altijd zaak daar goede bedrading te gebruiken en waar nodig afgeschermd. Zorg er ook vooral voor dat er daar geen aardlussen worden gevormd. Met hoge gevoeligheden heb je dan al gauw bromproblemen.

en dan nog extra de buizen brom er bij .

'Buizen brom' bestaat niet, een gevoelige transistorversterker geeft met betrekking tot gevoeligheid voor brom net zo veel problemen als een vergelijkbare buizenversterker. Brom voortkomend uit het gloeidraadcircuit, iets wat een transistorversterker niet kent, kan tegenwoordig perfect 'buiten de deur' worden gehouden door daar een goed afgevlakte gelijkspanning voor te gebruiken.

Wat wel kan, maar daar maakt het ook niet uit of je een buizen- of transistorversterker gebruikt is dat de motor van de draaitafel een bromveld opwekt die in de magnetische pick-up (MD of ED) een bromspanning opwekt. Ik heb daar in een ver verleden wel eens problemen mee gehad. De gebruikte draaitafel was een Garrard SP20. Sinds een kleine jaar of 50 gebruik ik echter alleen maar Thorens drijfwerken en daar heb ik nooit bromproblemen mee.

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door humfred ⌂ @, Dubai, 10.11.2022, 20:04 (746 dagen geleden) @ Ron Kremer

Hier ben ik het mee eens.
een goed geconstrueerde versterker bromt niet.
Gloeidraadbrom kan verwaarloosd worden.
Het voeden met gelijkspanning kan wel maar is eigenlijk niet nodig.
Ook professionele studio-apparatuur uit de jaren 50 met buizen kent geen brom en daar werden de gloeidraden gewoon met wisselspanning gevoed.

Het voeden met gelijkspanning komt tegenwoordig uit de HiFi-Fideladistenhoek waar ze dat wel het non-plus-ultra vinden vooral met gelijdelijk opkomende spanning om de gloeidraden niet te veel onder "stres" te zetten bij het opwarmen. :-D

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door rgb @, 02.11.2022, 19:53 (754 dagen geleden) @ wvogel59

Ik heb je pm naar je emailbox gestuurd, René

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door rgb @, 01.11.2022, 21:41 (755 dagen geleden) @ rgb

Harm, Erik Jan en W.Vogel hartelijk dank voor jullie reacties die ik ter harte neem.

Ik realiseer me dat ook voor dit project het moeilijk zal zijn om originele onderdelen te krijgen. Het plaatsen van 2 parallelle C's is inderdaad niet origineel. Maar 2 ker buis C's zijn inderdaad 200pF, dit vind ik zelf een acceptabel compromis gegeven de huidige praktische situatie met beperkingen op component gebied.

In mijn HF306 is met name het MD voorversterker gedeelte naar eigen inzicht gewijzigd. Ik wil dat zo veel als mogelijk in de originele bouwvorm terug brengen met zoveel mogelijk behoud van de specificaties

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door soundman2 @, Wouw, 02.11.2022, 15:42 (754 dagen geleden) @ rgb

In mijn HF306 is met name het MD voorversterker gedeelte naar eigen inzicht gewijzigd. Ik wil dat zo veel als mogelijk in de originele bouwvorm terug brengen met zoveel mogelijk behoud van de specificaties.

Ik lees stukjes over de gevoeligheid van de voorversterker.
Het zou dus zomaar kunnen dat de wijziging door Philips is uitgegeven op een later tijdstip. De gewijzigde uitvoering zou dan een moderner "origineel" zijn.
Zo gebruik ik versterkers van Philips, die onder bepaalde gebruiksomstandigheden defect raakten. Daar zijn ook een aantal onderdelen gewijzigd en toegevoegd, waardoor de versterkers van dat euvel verlost waren. Het zou niet handig zijn als je een dergelijke wijziging vanwege de originaliteit teniet zou doen.
Als je de versterker als museumstuk beschouwt en nooit meer gebruikt, kan ik me er wel wat bij voorstellen.

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door rgb @, 02.11.2022, 17:22 (754 dagen geleden) @ soundman2

Ik deel je mening als die (Philips?) informatie beschikbaar zou zijn. Maar die info heb ik niet in ieder geval.

De voorversterker en andere apparatuur zijn bij mij terecht gekomen zonder dat ik weet met welke apparatuur (pick-up? bandrecorder? anders?) de voor- en eindversterker hebben gespeeld. Waarschijnlijk hebben de doorgevoerde wijzigingen betrekking op de destijds gebruikte apparatuur waar ik niet over beschik.

Over de doorgevoerde wijzigingen is ook geen informatie aanwezig of overhandigd.

Op dit moment is mijn doel om om bovenstaande reden de HF306 weer in originele staat terug te brengen waardoor ik weet met welke (bij benadering) specs ik te maken heb.

Elk advies / raad is welkom.

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door soundman2 @, Wouw, 02.11.2022, 17:55 (754 dagen geleden) @ rgb

Ik deel je mening als die (Philips?) informatie beschikbaar zou zijn. Maar die info heb ik niet in ieder geval.

De voorversterker en andere apparatuur zijn bij mij terecht gekomen zonder dat ik weet met welke apparatuur (pick-up? bandrecorder? anders?) de voor- en eindversterker hebben gespeeld. Waarschijnlijk hebben de doorgevoerde wijzigingen betrekking op de destijds gebruikte apparatuur waar ik niet over beschik.

Over de doorgevoerde wijzigingen is ook geen informatie aanwezig of overhandigd.

Op dit moment is mijn doel om om bovenstaande reden de HF306 weer in originele staat terug te brengen waardoor ik weet met welke (bij benadering) specs ik te maken heb.

Elk advies / raad is welkom.

Je zou een nieuwe specificatiemeting kunnen doen, dan weet je of de versterker beter, slechter of anders presteert als het oer-ontwerp.
Met terugbouwen zul je ook moeten meten of de versterker voldoet aan de gegevens volgens de documentatie.

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 01.11.2022, 22:12 (755 dagen geleden) @ rgb
Bewerkt door Piet van der Pol, 01.11.2022, 22:32

Ik heb 2x 180pf en 2x 560pf grijze keramische buisjes met tekstopdruk. En eventueel 2x 200pf styroflex.
De weerstanden heb ik, denk ik, ook wel, maar dan weet ik niet precies welke verzie je zoekt. Op jou foto staan meerdere uitvoeringen, zonder afmetingen.

Piet

[image]

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door huub.jak @, 02.11.2022, 19:50 (754 dagen geleden) @ Piet van der Pol

RGB zijn de losse versterker trapjes ook er bij
hoog ohmig of laag ohmig

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door rgb @, 02.11.2022, 19:55 (754 dagen geleden) @ huub.jak

Hallo Huub, de versterkertrapjes zijn compleet en zitten in de HF306 zoals gezegd met gewijzigde componenten, René

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door wvogel59 @, 02.11.2022, 21:27 (754 dagen geleden) @ rgb

Die composiet weerstanden zijn na 50 jaar niet meer te vertrouwen. Vervang ze allemaal maar door moderne weerstanden. Te beginnen met de weerstanden van boven de 33 kOhm.

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door Franc @, 02.11.2022, 21:43 (754 dagen geleden) @ wvogel59

Volgens mij zitten er helemaal geen composietweerstanden in deze versterkers.
Maar allemaal beige koolfilmweerstanden en een enkele draadgewonden weerstand in de voeding.
Die beige weerstanden zijn doorgaans erg goed alhoewel er bij mij wel eens eentje oneindig geworden is.
Meestal een anodeweerstand van enkele honderden k.

Mvg Frank

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 02.11.2022, 21:51 (754 dagen geleden) @ wvogel59

Die composiet weerstanden zijn na 50 jaar niet meer te vertrouwen.

Dat valt erg mee hoor. Deze weerstanden zijn erg goed, veel beter dan de bruine Vitrohm weerstanden uit de jaren '50.

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 02.11.2022, 22:21 (754 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Dat valt erg mee hoor. Deze weerstanden zijn erg goed, veel beter dan de bruine Vitrohm weerstanden uit de jaren '50

Die Philips composiet weerstanden zijn naar mijn ervaring niet beter dan hun Vitrohm tegenhangers. Heb hier toevallig een bx653a staan waar de hoogohmige weerstanden in het agc en afstemoog circuit ook flink omhoog verlopen zijn en op uitwisseling tegen de juiste waarden wacht. Ik heb dit verschijnsel vaker in oudere Philips apparatuur waargenomen.

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

Philips HF306 weerstanden en condensatoren gezocht

door huub.jak @, 02.11.2022, 23:19 (753 dagen geleden) @ rgb

Rgb ik bedoel de eind trapjes
die er bij behoren twee mono bloken
zo wel hoog ohmiig als laag ohmig
laag met el 84 hoog met el86
bestaan er voor de 306 is de stuur versterker
huub

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum