Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Beste forumlezer,

Wederom heb ik een Imperial Kuba televisie hier staan ter reparatie. Helaas is de lijntrafo defect:

[image]

Er is kortsluiting in de hoogspanningsspoel. De rest van de trafo is goed, maar zonder hoogspanning is er geen beeld....

Ik heb de spoel inmiddels vervangen door verschillende Philips spoelen, maar in het beste geval krijg ik daarmee zo'n 7,6KV hoogspanning (met de spoel uit een 21CX252) en ik moet iets in de buurt van 16KV hebben. Ik zoek een vervangende trafo, of een hoogspanningsspoel die voldoende spanning geeft. Het schema is niet gelijk aan dat van een Philips toestel, dus een Philips trafo gebruiken gaat niet.

Dis is (een deel van) het schema van de Imperial Kuba:

[image]

Welke (oud) televisie reparateur heeft zoiets liggen en kan mij helpen?

Er is een EY86 toegepast en om aan 6,3 volg gloeispanning te komen zijn 3 slagen door de kern van de trafo gedraaid: dat resulteert is zo'n 2,1 volt per winding....

Ter informatie: het gaat om het volgende chassisnummer: FS 1121 van Imperial Kuba. De gebruikte trafo is van Lorenz.

[image]

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

1229 keer gelezen

Dag Leo,heb je de vervangende spoel al omgedraaid geprobeerd? De verbinding zit dan niet ideaal met de trafo,maar die kun je toch omleiden.
Dan is de hsp toch voldoende verwacht ik.
Jan.

Reageer op dit bericht

1081 keer gelezen

heb ik vroeger ook gehad toen waren er universeel spoelen die moesten ook andersom gemonteerd worden

Reageer op dit bericht

1079 keer gelezen

Dag Leo,heb je de vervangende spoel al omgedraaid geprobeerd?

Dag Jan,

Uiteraard. Ik weet ook niet wat de wikkelrichting is. De spoel geeft nu maximale spanning....

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

1045 keer gelezen

Leo
Bedoelt je de topspoel
Dan kun je volgens mij elke topspoel gebruiken uit een zwartwit tv met 110 gr buis
Bvb 17 tx291 die zal ook rond de 16 kv draaien
Ik heb paar jaar trug een duitse topspoel aan iemand gegeven voor een 17 tx291
En dat werkt prima.
Kijk maar eens op de site van radiotechniek foto tv philips 17 tx291
Succes
Mvg René

Reageer op dit bericht

1011 keer gelezen

Hoi Rene,

Ik bedoel inderdaad de topspoel. Jammer genoeg werkt het niet met een Philips topspoel (verschillende geprobeerd) omdat Philips een veel groter magnetisch veld opwekt in de HSP trafo dan wat er bij deze imperial gebeurd. Eigenlijk draait deze wat "relaxter". Het gevolg is natuurlijk dat in een Philips spoel minder spanning wordt opgewekt. Ook het schema is afwijkend van de gangbare Philips schema's....

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

1011 keer gelezen

Zo aan het model te zien is het geen 110 graden spoel, maar een 90 graden spoel.
Daar kan natuurlijk verschil in zitten. Voor 110 graden is meer energie nodig dan 90 graden, zodat de H.S.P.- spoel minder windingen nodig heeft bij 110 graden.
Het door jou genoemde Philips toestel heeft een 110 graden beeldbuis. Dat zou de te lage hoogspanning kunnen verklaren.
Als er een dunwandige beeldbuis in zit (AW 43-88 of AW 53-88 is het een 110 graden beeldbuis, een AW 43-80 of AW 53-80 is 90 graden)
Voor een 90 graden beeldbuis is 14 kV. voldoende.

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

971 keer gelezen

Zo aan het model te zien is het geen 110 graden spoel, maar een 90 graden spoel.

Hoe zie je dat? Ik ben niet bekend met Lorenz HSP trafo's....

Daar kan natuurlijk verschil in zitten. Voor 110 graden is meer energie nodig dan 90 graden, zodat de H.S.P.- spoel minder windingen nodig heeft bij 110 graden.
Het door jou genoemde Philips toestel heeft een 110 graden beeldbuis. Dat zou de te lage hoogspanning kunnen verklaren.

In het door mij genoemde toestel zit een AW53-88 net als in het toestel wat ik hier ter reparatie heb staan.

Als er een dunwandige beeldbuis in zit (AW 43-88 of AW 53-88 is het een 110 graden beeldbuis, een AW 43-80 of AW 53-80 is 90 graden)

Het is een AW53-88 zoals al eerder opgemerkt, 14KV is op het randje, maar dat haal ik niet met de door mij geprobeerde spoelen.

Voor een 90 graden beeldbuis is 14 kV. voldoende.

Klopt, maar dat is hier niet het geval.

Overigens is de sturing van de trafo in orde: op het rooster van de PL36 komt netjes een pulsvormige spanning van zo'n 160 volt:

[image]

En dit is het plaatje wat ik op de scope zie:

[image]

Daarnaast gloeit de EY86 ook mooi, dus dat lijkt allemaal in orde.

Wat ik wel typerend vind is de plaats waar de HSP spoel is aangesloten:

[image]
Aan de top aansluiting van de PY88. Bij veel Philips toestellen zit deze aan de topaansluiting van de PL36:

[image]

Maar dit is origineel en heeft ook altijd zo gewerkt.

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

964 keer gelezen

Een AW53-88 is een 110 graden beeldbuis. Mijn verhaal kun je dus in feite vergeten.
Aan de vormgeving van de hoogspanningsspoel (dun met een dikke rand) dacht ik te zien dat het een trafo voor 90 graden was.
Kennelijk is het een speciale hoogspanningsspoel. Ik heb in het verleden ook meerdere keren een hoogspanningsspoel omgewisseld en met succes, ook spoelen van een ander meek gebruikt.
Je hebt toch niet een slechte EY86?

Groeten,
Peter

Reageer op dit bericht

948 keer gelezen

Bij mij is de trigger je genoemde 2,1V per wikkeling.
DY87 trafo's hebben maar 1 wikkel en zijn 1,4V.

Dus zou je verwachten met HV spoel van een 17TX291 bv meer hoogspanning te krijgen
omdat die moet werken met 1,4V per wikkeling ipv 2,1V.

Nu werken die HV trafo's ook met verzadiging dus gaat die energie overdracht volgens mij niet helemaal 1:1 over.

Eens zoeken hoe dat ook al weer zat.
Nu ik dit tik.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

930 keer gelezen

Zoek op Serv-o-Mecum
Free service manuals en dad de lijneindtrap

Philips Lijneindtrap

Is niet zomaar een trafo met wikkel verhoudingen.
Er werkt van alles mee.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

921 keer gelezen

Ik zie niet helemaal terug in het Kubaschema hoe het nou zit... Maar zoals je het beschrijft, zou je eens kunnen proberen om de koude kant van de Philips HSP-spoel op de topaansluiting van de PL36 aan te sluiten.

Reageer op dit bericht

908 keer gelezen

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

943 keer gelezen

Dankje, duidelijK!

Ik zou dan inderdaad eens proberen hoe hoog de spanning komt met de HSP spoel aangesloten zoals bij Philips.

Reageer op dit bericht

851 keer gelezen

Dag Maarten,

Dat had ik zelf ook al bedacht, maar dit beïnvloed de hele schakeling. Daarnaast is ook de afbuiging bij deze televisie anders dan bij de meeste Philips toestellen. Ik wacht even af of er iemand met een spoel komt. Een toezegging heb ik inmiddels, maar dat wordt wel komend weekeinde voordat ik hier definitief iets van kan zeggen.

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

865 keer gelezen

Ik heb hier nog een heel zootje van dit soort Duitse lijntrafo's,inderdaad heel anders geschakeld dan die van Philips.
Als het niet lukt wil ik daar wel naar kijken.

Henk

Reageer op dit bericht

845 keer gelezen

Ik heb hier nog een heel zootje van dit soort Duitse lijntrafo's,inderdaad heel anders geschakeld dan die van Philips.
Als het niet lukt wil ik daar wel naar kijken.

Henk

Dank je voor je aanbod Henk! Ik houd het in gedachten mocht het met de andere aanbieders niet lukken. Mogelijk kom ik er nog op terug.

Daarnaast laat ik zeker op het forum weten wat de vorderingen zijn.

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

772 keer gelezen

Dank je Maurice,

Dit verduidelijkt het aansluitschema. Inmiddels heb ik een berichtje ontvangen van iemand die me mogelijk kan helpen, maar die heeft niet direct tijd: even afwachten dus.....

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

893 keer gelezen

Als je nu eens een hsp spoel uit een k7 of k8 gebruikt. Ik begrijp dat je hsp kan meten. Misschien kom je dan aan 15 kV

Reageer op dit bericht

789 keer gelezen

Leo,
Ik was aan het zoeken in doos met schema's boeken folders enz.
Kwam ik enkele Televisie Lijntrafo vergelijk lijsten tegen.

Zo te zien lijkt het er op dat de AT1116/6 of wel door ZTR 021/021 te vervangen is of door de AT2021

Heb je de AT1116/4 dan is de ZTR 67/509-RF een optie en AT1116/G.
Voor op de folder van Katalog 6/67 Gerard @ Schmitt KG staat dat dan wel niet altijd
helemaal gelijk aar zeker wel bruikbaar als alternatief.

Ook in een lijst van TIKO Electronic staat de AT1116/6 de AT2021 als vervanger.
De ZTR 021/021 vond ik weer in een andere folder.Incl aansluit gegevens.

Ook de ZTR 67/509-RF
RF staat voor levering inclusief hoogspanningskabel.

[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

669 keer gelezen

Dank je wel Maurice!

De televisie staat hier nog, wegens tijdgebrek heb ik deze even geparkeerd. Evengoed mag ik nog een weekje werken en dan heb ik vakantie dus tijd om te repareren.

Zou je me de scans (of foto's) ook kunnen mailen?

Inmiddels heb ik enkele trafo's en losse spoelen liggen om eens wat te proberen, dat ga ik zeker doen. Mocht dat niet lukken dan is het alternatief om op zoekt te gaan naar een van de trafo's uit jou lijst.

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Reageer op dit bericht

642 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum