Grundig Locarno uit 1964 (Techniek Radio/TV)

door anomic, 07.02.2009, 13:10 (5767 dagen geleden)

Beste radiofielen,

Laatst zag ik een Grundig Locarno Konzertschrank staan bij de Kringloper voor 5 euro. Ik kon hem voor dat geld natuurlijk niet laten staan :-D Geen garantie uiteraard, maar ik dacht wellicht voor de onderdelen is het nooit weg. Thuisgekomen even uitgekast en schoongemaakt, stekker in het stopcontact en spelen als een tierelier! Mijn dochter van 7 vind hem ook erg mooi en wil hem graag op haar kamer hebben. Het is ook een leuk meubeltje om te zien (niet zo groot) en is nog in prima staat (hoogglans politoer). Hij heeft een dag of 2 zonder kuren gespeeld in de woonkamer, maar ineens bemerkte ik dat 1 kant steeds zachter begon te spelen en te vervormen tot er niks anders dan wat gebrom uit de linker speaker kwam. De radio uitgezet, even laten afkoelen, en voor de grap de eindbuizen (ECL86) even omgeruild. De versterker is namelijk stereo, maar de tuner is mono (kan stereo worden met een optionele stereo decoder). Toen werkte alles weer, maar na een kwartier begon weer 1 kant te vervormen. Achterin gekeken zag ik 1 eindbuis helemaal roodgloeiend staan. Snel de radio uitgezet. Weer de buizen omgewisseld, en ook met 1 buis gespeeld, maar de eindbuis begint na een minuut of 10 weer rode wangen te krijgen en het geluid stort dan in. Ik had nog een andere ECL86 uit een oude doos, maar die wordt ook roodgloeiend, zowel in het linker al in het rechter kanaal.

Ik las in een posting van Martin Deubel dat de ECL86 gevoelig is voor deze storing als ze veel draaiuren hebben (positieve rooster stroom) en hij kan gaan opgloeien. Dus of ik heb 3 slechte ECL86 buizen, of ik heb een defect in beide eindtrappen van de Locarno (koppel C?).

Hoe kan ik zonder al te ingewikkelde metingen uitsluiten of het de buis is of de eindtrap?

Alvast bedankt voor de hulp!

Groetjes,

Mike.

Grundig Locarno uit 1964

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 07.02.2009, 13:13 (5767 dagen geleden) @ anomic

Volgens mij is de koppelcondensator naar het rooster van de eindbuis lek.

Als je dit euvel lang laat bestaan kan de eindbuis vervolgens eindtrafo vervolgens gelijkrichter de voedingselcos en zelfs de voedingstrafo kapot gaan. Liever niet meer aanzetten voordat dit probleem is opgelost.

groet sander

Grundig Locarno uit 1964

door Willem.H.N @, Enschede, 07.02.2009, 13:47 (5767 dagen geleden) @ anomic

Als ik je was zou ik metteen alle kondensatoren ,meestal ero's eruit pleuren om zeker te zijn dat je niet binnenkort weer moet uitkasten.
Krijg je ook weer de goede weergave(klank) terug.
grt. willem.

Grundig Locarno uit 1964

door ruud, 07.02.2009, 14:30 (5767 dagen geleden) @ anomic

Vrijwel zeker de koppel C's defect. Niet zo laten spelen, kans op meer schade.

Grundig Locarno uit 1964

door Martin Deubel @, 07.02.2009, 14:55 (5767 dagen geleden) @ anomic

Hallo Mike,

Vervang de koppelcondensatoren tussen voor en eindtrap net als alle overige Ero condensatoren.

Na vervangen de spanning over de kathodeweerstanden van beide ECL86 buizen in de gaten houden..loopt deze op dan ook beide ECL86 buizen vervangen omdat deze dan een roosterlek kunnen hebben opgelopen door het rood staan.

Controleer verder de buisvoetjes op verkolen en ook de printplaat (indien aanwezig) op verkoling ter hoogte van de eindbuizen...door kruipstromen kunnen de buizen namelijk ook veel te veel stroom gaan trekken...

Succes!

Martin Deubel

--
Past het niet? Pak een hamer!

Grundig Locarno uit 1964

door anomic, 08.02.2009, 14:36 (5766 dagen geleden) @ Martin Deubel

Hallo allemaal,

Bedankt voor jullie reakties! Ik heb dus een klus in het vooruitzicht om de condensatoren te vervangen. Er rijzen meteen een heleboel vragen:

Hoe pak je zoiets aan? Hoe lokaliseer ik bijvoorbeeld de bewuste koppel condensatoren in de radio? Het is een toestel zonder printplaat. Ik gok dat de koppel c's meestal direct op de buisvoet zitten. Op welke pen van de ECL86 zou hij dan zitten? Weet iemand ook toevallig een adres waar je die c's kan kopen/bestellen? En welk type C moet ik dan nemen? En welke werkspanning moeten ze dan hebben? Sorry voor de hoeveelheid vragen, maar ik heb dit nog niet eerder gedaan en ben wat onzeker hoe dit aan te pakken. Soldeer ervaring heb ik wel verder, maar dat is meestal iets van een schema nabouwen ofzo.

Ik hoor graag jullie tips en/of adviezen.

Alvast bedankt!

Groetjes,

Mike.

Grundig Locarno uit 1964

door Willem.H.N @, Enschede, 08.02.2009, 15:02 (5766 dagen geleden) @ anomic

Als je alle kondensatoren gaat vervangen(o.a. de ero's en wima's)kom je vanzelf ook de koppelkondensators tegen.
Ik gebruik altijd de gele van jukebox revival in 630 volt ook als er een hogere spanning bij staat.
grt. willem.

Grundig Locarno uit 1964

door anomic, 19.02.2009, 19:57 (5755 dagen geleden) @ anomic

Daar ben ik weer!

Ik heb zojuist in totaal nu 9 van die Ero "rotjes" vervangen door nieuwe condensatoren welke ik heb gekocht bij Jukebox Revival (bedankt voor de tip, Willem!) Verder zie ik alleen maar styroflex C's zitten (van die kleine doorzichtige met zilverfolie erin), en die zijn meestal nog in orde begreep ik.
Opzich al met al een vrij eenvoudige klus daar de waarde duidelijk leesbaar op de oude "rotjes" was gedrukt en je er redelijk goed bij kon met de de soldeerbout. Binnen een kleine anderhalf uur zaten de nieuwe C's er in.

Na het inschakelen speelde hij weer okay en had ik goede hoop, maar helaas... na 10 minuten spelen begon het geluid weer in te storten en kreeg de voorste ECL86 langzaam maar zeker weer rode wangen :-( :-( :-(

Misschien zijn inmiddels toch ook de ECL86's stuk gegaan?

Help me please ;-)


Groetjes,

Mike.

Grundig Locarno uit 1964

door Willem.H.N @, Enschede, 19.02.2009, 20:24 (5755 dagen geleden) @ anomic

Je zult toch ook nog enkele weerstanden na moeten meten of ze aan de waarde voldoen en dan zeker in de buurt en rondom de eind buis.
Ook de bijdrage van Martin nog even goed nakijken.(buisvoetjes e.d.)
grt. willem.

Grundig Locarno uit 1964

door Huub @, 19.02.2009, 23:07 (5755 dagen geleden) @ anomic

Dag Mike ,

ik kon zo gauw geen schema van dit toestel of een andere met ECL's vinden .
Wat een oorzaak zou kunnen zijn is dat de Anode weerstand stuk is /
of geen spanning krijgt , schermrooster neemt dan functie gedeeltelijk over maar is niet berekend op die grote stroom ,
gevolg erg rode kleur .

pech zou zijn als er een (balans)trafo met aftak voor schermrooster zou zijn ,en deze gedeeltelijk stuk is ,
maar kan ook een simpel C-tje nog in de voedingslijn zijn .... net zoals Willem ook zei ,
meet de spanningen op de betreffende ECL 86 , pen 6 is anode , pen 3 is schermrooster van de L ,eindbuis gedeelte van de ECL86
met klok mee tellen , van onderaf , deze horen beide op hoge spanning te staan ...(200-230 ? volt)

gr Huub

Grundig Locarno uit 1964

door Huub @, 20.02.2009, 02:51 (5754 dagen geleden) @ Huub

Hoi Mike ,

een deel van het schema (is FF elders "gevonden" :-D )

[image]

vrees ik toch voor een eindtrafo , onderbreking op het lange deel primair ,
maar die kan dan weer moeilijk door sluiting zijn ontstaan van een kleine C ,op voedingslijn , die is er niet .....
eerst spanning op eind trafo/anode buis meten ...
(of de trafo ohms op onderbreking (toestel UIT ,grote elko's FF op rest spanning controleren eventueel ontladen via R naar massa 1K oid )
als die OK is dan ....

twee , kijk naar R68 en R 69 , als die stuk is komt de spanning op Schermrooster van de andere trafo ...
een 2 Watter kan wel es stuk gaan , en hoe het nu precies zit of werkt , is me nu niet duidelijk :-D ,
ik hoop voor je dat dit de fout is , (of die slechte buisvoethouder ), en niet de trafo .

drie , als koppel C's stuk geweest zijn , kan deel potmeter R 62/63 uitgefikt zijn ,
deze is zo te zien voor toonregeling , maar heeft dacht ik toch ook invloed op roosterspanning ,
welke bij ontbreken van die 1 meg omhoog gaat ...

groeten maar Huub

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum