waardoor hikt deze ontvanger

Beste forumvrienden,

Ik heb uit nieuwsgierigheid deze oude ontvanger met één 6A7 eens gebouwd en hij werkt, maar hij blijft hikken (soms op één punt niet): in de buurt van het punt waarop de ontvangst het sterkst is, is het signaal geknipt hoorbaar, door het langzaam hikken, (ongeveer 1 keer per seconde).
Welke component (vermoedelijk een condensator) heeft hier invloed op?
Wat ik gewend ben is dat je langzaam naar de ideale terugkoppeling regelt, maar nu gooit het hikken roet in het eten.
Alvast bedankt voor een tip.

Groeten, Paul van der Mast
[image]

Reageer op dit bericht

1203 keer gelezen

Ik zou maar 's gaan kijken naar de lekweerstand op G1
Als die inmiddels verlopen is naar veel méér dan 1 Megohm
Vermoed ik dat je dat effect krijgt
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

1045 keer gelezen

Hallo Paul,

Dit is weer zo'n radio schema, waarvan maar weinigen begrijpen hoe het precies werkt. Ik begrijp het in ieder geval niet. Maar als de hik zeer laagfrequent is, kan het inderdaad dat er een bepaalde RC tijd in het spel is, waardoor je op die hik van 1 seconde uitkomt. Probeer daarom eens 1 voor 1 de condensatoren met een grotere waarde (dus niet pico's maar de micro's) te veranderen. Bijvoorbeeld dezelfde waarde eraan parallel te zetten. En dan te kijken of de hikfrequentie lager wordt. Als dat zo is, dan de waarde 10x zo groot maken, of 10x zo klein, en kijken of de hik verdwijnt.

Piet

Reageer op dit bericht

885 keer gelezen

Vermoedelijke werking:

Als ik het goed zie, is dit tegelijkertijd een reflex én een regeneratieve ontvanger. Hij maakt gebruikt van een Pentagrid mengbuis die verder niet als mengbuis dient.

G4 wordt gebruikt als stuurrooster voor het HF signaal en als conventionele roosterdetector. Het gedetecteerde audiosignaal wordt eenmaal aangekomen bij de anode, via de 10nF condensator en de 1M weerstand teruggevoerd naar G1 om nogmaals versterkt te worden. De waarde van deze RC combi bepaalt of er alleen versterkt wordt, of dat er per ongeluk ook geoscilleerd wordt. Deze moet als ik het goed zie ook voor een bepaalde faseverschuiving zorgen, want in principe is het signaal op de anode 180 graden verschoven tegenover het signaal op het rooster - en als je dat gaat terugvoeren heb je juist verzwakking.

De terugkoppeling is conventioneel, behalve dat de ingang voor het teruggekoppelde signaal dus G4 is in plaats van G1. Voor een Pentagrid converter buis is dit normaal.

G2 wordt gebruikt als anode, om daar het audiosignaal vandaan te halen. Voor een Pentagrid converter is dat normaal - bij "ons" zou dat de anode van de triode van een ECH81 zijn bijvoorbeeld.

Ten slotte wordt de spanning op G3-G5 geregeld om de 'overall' versterking van de buis te bepalen, en dus de terugkoppeling te regelen.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

838 keer gelezen

Beste Laurens,

Veel dank voor de uitleg van de werking.
Ik heb wèl de draden zo kort mogelijk maar gezondigd tegen de aardig.
Ik ga het weer opnieuw optuigen.
Overigens had ik me vergist in de condensator van 10 nF die naar G1 loopt. Daarvoor had ik 0,1 uF gelezen, 10 X teveel dus. Nu hikt hij niet meer. Maar er is veel vervorming als ik een zender beluister: een soort clipping van het signaal, stilte en als een stem klinkt komen daarvan vooral de luidste klanken door, zonder 'ruis' als er even niets gezegd wordt. Als ik de gloeispanning uitschakel doet hij het tijdens dat proces EVEN wat beter. Dus de buis is niet optimaal ingesteld.
Ik kom er graag op terug als ik verder ben.

Nogmaals bedankt!

Paul

Reageer op dit bericht

761 keer gelezen

Hallo Paul!

Eerste post hier in lange tijd, dus vergeef me als het formaat niet 100% in orde is.

Naar je ontvanger: das de beroemde Pentaflex! Philips kopieërde dit ding ook als de Nucleon dacht ik? Alleen zit er daar een DK91 of DK92 in die dezelfde job doet als de 6A7 hier. De uitleg van Laurens is degelijk trouwens. Het gaat inderdaad om een reflex-regeneratieve ontvanger (combo van beide systemen) in één elektronenstroom. Het verwondert me dat u reeds zo ver kwam zonder enige incidenten, tot slot zijn we hier weer bezig met van alles en nog wat functies samen te persen in één elektronenstroom. Ik had veel meer instabiliteiten verwacht.

Uw vermoeden dat de buis niet correct ingesteld is, klopt waarschijnlijk. Ik zou bijvoorbeeld de kathodeweerstand van 300 Ohm een flink eindje optrekken, eerder richting de 1000 Ohm ofzo. Het is een beetje een mysterie hoeveel de triode-sectie vd 6A7 wil als klasse A versterker, ze is tot slot niet echt ontworpen voor deze toepassing. Dus moest u een 1000 Ohm (of 2000 ohm) potentiometer hebben voor te experimenteren met verschillende instelpunten vd triode-sectie, dat zou fantastisch zijn!

Btw, dit is echt een leuke schakeling, ben blij dat nog iemand die dingen leuk vind!

Groetjes
Thomas

Reageer op dit bericht

851 keer gelezen

De bedoeling van een superregeneratieve schakeling is,
dat het genereren telkens opnieuw begint maar zó hard gaat
dat de buis meteen weer wordt dichtgeknepen: het 'hikken'
Het is wel de bedoeling dat dat razendsnel gaat, zodat de
'hikfrequentie' bóven het hoorbare valt. Als er geen signaal
ontvangen wordt hoor je een stevige ruis
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Reageer op dit bericht

769 keer gelezen

Dit is géén superregeneratieve ontvanger, maar een regeneratieve reflexontvanger.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

857 keer gelezen

Je hebt geen foto van je bouwsel geplaatst. Heb je de standaard HF bouwmethodes gevolgd?

- Ster-aarde. Eventueel afzonderlijke massapunten voor een HF en een LF massa, maar zoveel mogelijk alle massaleidingen naar één punt laten lopen. Het chassis is niet altijd betrouwbaar als RF massa.
- Korte bedrading. Houd die zo kort mogelijk, doe daar écht je best voor. Zeker de bedrading naar G4 moet zo mogelijk maar een paar centimeter in totaal bedragen.
- Afscherming. Zorg dat de anode en G2 geen 'zicht' hebben op de stuurroosters G1 en G4. Gebruik voor de audio uitgang afgeschermde draad.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

821 keer gelezen

Hier meer informatie over het pentaflex schema:

https://worldradiohistory.com/hd2/IDX-Short-Wave/Archive-Short-Wave-Craft-IDX/33/SW-TV-...

"this voltage is impressed
on the first grid, which becomes the
grid of the first audio frequency ampli-
fier tube through
the condenser Cr.
The object of this
condenser, of
course, is to pre-
vent the positive
plate voltage
from being im-
pressed on the
grid. R; prevents
the grid from be-
coming "blocked"
by a negative
charge accumu-
lating on this
grid"

In bovenstaand document vind je een schema wat functioneel deels identiek is aan het jouwe, doch met een HF voortrap. Het citaat heeft betrekking op wat er bij jou gebeurt - 'grid blocking'.

Het verschil is dat de RF voorversterkerbuis nóg een keer het audiosignaal versterkt. Via G2 van B2 wordt het audiosignaal dit keer niet naar de koptelefoon gestuurd (zoals bij jou) maar nog een keer naar de 1e buis die in deze "ronde" voor audio eindbuis speelt. Heel leuk en creatief. Je most wat, in 1933, in de nadagen van de Amerikaanse beurscrash en de 'dust bowl' landbouwcrisis. Een lade vol buizen zoals velen van ons hebben, zou een ongekende luxe zijn geweest...

Heerlijk gewoon, de HF voortrap als audio eindversterker inzetten, en de detector als voorversterker en die signaaltjes maar rondjes laten rennen. Maar wel 4 mogelijkheden om voor ongewenste oscillaties te zorgen...

Er staat ook nog iets over het 'klikken' in, en wat je met de terugkoppelspoel moet doen als je daar last van hebt.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

861 keer gelezen

Bedankt, Laurens.
Interessant om eens te vergelijken. Veel overeenkomsten en goede uitleg van de werking.

Paul

Reageer op dit bericht

796 keer gelezen

Ik heb het artikel bestudeerd Laurens. En nu begrijp ik ook (min of meer) hoe het allemaal werkt. Het is inderdaad een zeer vernuftige schakeling. Zeker, omdat beide buizen hier meervoudig gebruikt worden. Een uitdaging voor de liefhebber om te bouwen. In het verleden heb ik zelf ooit een 1-buis reflex radio gebouwd met de UCL82, met ferriet antenne en luidspreker weergave. De triode was de roosterdetector, en de penthode zowel HF als LF versterker. Dat was toen voor mij al uitdaging genoeg.

Piet

Reageer op dit bericht

743 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

waardoor hikt deze ontvanger (Techniek Overig)