Wat soort condensator is dit? (Techniek Radio/TV)

door kristof.vdm @, Leuven, 29.08.2023, 17:31 (451 dagen geleden)

Hallo iedereen,

Ik ben bezig met het restaureren van een R.R. Radio uit 1935.
(De restauratie kan je overigens hier volgen: https://youtu.be/5gamTtigUuo )

Daarin kwam ik het volgende condensatorblik tegen waar volgens mij 2 (elektrolytische?) condensatoren in zitten:

[image]

Zoals je ziet op de foto is het opschrift simpelweg "mf 1500". Ik neem aan dat hiermee bedoelt wordt "microfarad" en "1500V".

Het blik heeft 3 aansluitingen gemarkeerd met "01", "0" en "05":

[image]

Volgens mij is de "0" de gemeenschappelijke minpool van beide condensatoren, maar de vraag is wat bedoeld wordt met "01" en "05". Is dit respectievelijk 0.1µF en 0.5µF of zou het 1µF en 5µF zijn?

  • Condensator "01" staat aan de AC-kant van de gelijkrichterbuis tussen anode en chassis. Dus dat lijkt me wel te verklaren waarom de condensator gespecifieerd is voor 1500V.
  • Condensator "05" staat tussen cathode van de 2A5 eindpentode en chassis.

John Koster heeft op zijn website (vintageradio.nl) een zeer gelijkaardig toestel beschreven en hij heeft voor dat toestel het schema getekend:
https://www.vintageradio.nl/radio's/rr_radio_650.htm

Het grote verschil met mijn radio is dat de mijne een extra 58 buis heeft als RF versterker. Voor de rest lijkt het circuit zeer gelijkaardig.

Ik heb hier even het schema van John toegevoegd en de twee condensatoren in kwestie gemarkeerd. John benoemt ze met 0.1µF en 0.5µF maar ik vraag me af of dit wel correct is?

[image]

Aangezien deze dingen ondertussen bijna 90 jaar oud zijn, zou ik ze willen vervangen. Maar de vraag is dus wat de waarde is...

Bedankt bij voorbaat voor alle hulp!

Wat soort condensator is dit?

door soundman2 @, Wouw, 29.08.2023, 17:50 (451 dagen geleden) @ kristof.vdm

Aangezien deze dingen ondertussen bijna 90 jaar oud zijn, zou ik ze willen vervangen. Maar de vraag is dus wat de waarde is...

Als de condensator niet stuk is, zou je de waarde kunnen meten en zien of dat (ongeveer) nog overeen komt met de opdruk.

Wat soort condensator is dit?

door kristof.vdm @, Leuven, 29.08.2023, 18:02 (451 dagen geleden) @ soundman2

Ik meet helemaal niks op dat ding en de druppels prut hangen er aan de buitenkant gewoon aan. Dus ik denk niet dat 'm nog OK is. :-)

Wat soort condensator is dit?

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 29.08.2023, 18:16 (451 dagen geleden) @ kristof.vdm

0,1 en 0,5 microfarad. Het zijn geen elco's, maar papierfolie condensatoren. Ik zou d e oude behuizing leegmaken en voorzien van nieuwe condensatoren. Het ziet er dan origineel uit en werkt als nieuw.

Succes!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Wat soort condensator is dit?

door kristof.vdm @, Leuven, 31.08.2023, 11:19 (449 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Bedankt om mijn vermoedens te bevestigen en inderdaad dat is wat ik van plan ben: nieuwe condensators in de oude behuizing steken.

Wat soort condensator is dit?

door Goldline @, Oranjedorp, 29.08.2023, 18:20 (451 dagen geleden) @ kristof.vdm

0,1 en 0,5 uF middenpen aan massa.
De 0.1 is als ratelcondensator niet kritiek .
zou deze liever lager kiezen 0.047uf volstaat, wel 1500 volt (Wima fkp)
Voor de 0,5 uf op de kathode voldoet alles boven de 100 volt.

--
Cees PA1DBA

Wat soort condensator is dit?

door Laurens @, Zaandam, 30.08.2023, 20:17 (449 dagen geleden) @ Goldline

Nog niet eens 100v. Bereken maar: 100v over de kathodeweerstand van 350 ohm = 285mA. Dat zal nooit door die buis lopen.

De verwachte stroom is meestal minder dan 60mA. 0,06a*350Ω =21v. Een 50v of 63v condensator zal dus voldoen (kleinere spanningen heb je niet in through hole keramische of kunststofcondensatoren).

Omdat er een weerstand van 350 ohm parallel staat, is het acceptabel als er een condensator op die plek komt die eigenlijk lek is. Je kan er bijvoorbeeld een oude papiercondensator neerzetten met een lekweerstand van 100k, zonder gevaar of slecht functioneren.
Dat maakt het makkelijker om het te laten lijken of het een oude jaren 30 reparatie is.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Wat soort condensator is dit?

door kristof.vdm @, Leuven, 31.08.2023, 11:22 (449 dagen geleden) @ Laurens

Bedankt voor de verklaring.

Ik vraag me dan wel af waarom men origineel hier een 1500V condensator voor gebruikt heeft?
Is het misschien omdat het toch wel een kritieke condensator is en men de hoogste kwaliteit op die plaats wilde gebruiken zodat deze zeker nooit zou kortsluiten?

Wat soort condensator is dit?

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 31.08.2023, 11:57 (449 dagen geleden) @ kristof.vdm

Bedankt voor de verklaring.

Ik vraag me dan wel af waarom men origineel hier een 1500V condensator voor gebruikt heeft?
Is het misschien omdat het toch wel een kritieke condensator is en men de hoogste kwaliteit op die plaats wilde gebruiken zodat deze zeker nooit zou kortsluiten?

De gebruikte condensator is (of was) een standaard onderdeel en niet specifiek gemaakt voor deze radio. Die 1500 volt is een testspanning, de werkspanning lag vaak rond de 400 volt.

In het geval van de kathode aansluiting volstaat een veel lagere spanning. Voor de andere condensator zou ik een type nemen wat bestand is tegen een wisselspanning van minimaal 300 volt of 1000 volt gelijkspanning.

Succes!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Wat soort condensator is dit?

door Peter1952 @, 31.08.2023, 14:05 (449 dagen geleden) @ kristof.vdm

Soms geeft men op een condensator i.p.v. de werkspanning de proefspanning aan, deze is beduidend hoger dan de werkspannng.
Dat zou hier ook het geval kunnen zijn.

Groeten,
Peter

Wat soort condensator is dit?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 31.08.2023, 19:58 (448 dagen geleden) @ kristof.vdm

1500V was bij mijn weten de testspanning. Dit was vroeger wel gebruikelijk, in het bijzonder bij Franse en/of Belgische fabrikanten.

Tegenwoordig staat de werkspanning (die hij continu mag hebben) op de condensator en de testspanning (die hij gedurende korte tijd mag hebben) in de datasheet.

Wat soort condensator is dit?

door kristof.vdm @, Leuven, 31.08.2023, 11:20 (449 dagen geleden) @ Goldline

Bedankt!

Wat soort condensator is dit?

door Willy @, Leuven, 31.08.2023, 19:21 (448 dagen geleden) @ kristof.vdm

Beste Kristof

Guido Nys heeft een folder met dat type radio op.
Serie 1935
Type 568
Prijs:2450 fr.

Ik ben in Leuven aan het type 572 bezig. Heb ook geen schema maar er zit al muziek in.

Groetjes
Willy

Wat soort condensator is dit?

door kristof.vdm @, Leuven, 31.08.2023, 20:23 (448 dagen geleden) @ Willy

Oh, leuk! Ik zal hem eens proberen te contacteren, want dan zou ik graag een foto hebben van die folder.

En ik woon ook in Leuven. Altijd aangenaam om te zien dat er dichtbij verwante zielen wonen :-)

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum