Philips 930A ontvangstproblemen (Techniek Radio/TV)

door leemhuis01 @, Coevorden, 15.10.2023, 17:13 (403 dagen geleden)

Beste Forumgebruikers,

Ik ben bezig met het oplappen van een Philips 930A.
Het condensator blok heb ik voorzien van nieuwe inhoud.
En een aantal weerstanden die defect waren heb ik uitgewisseld.
Maar mijn AM PLL zendertje kan ik nog niet ontvangen op het toestel.

Nou heb ik de volgende dingen geprobeerd en gemeten:

De DC spanning bedroeg maar 125V. na het wisselen naar een 1805 bedraagt deze 185V.
De 438 buizen werken wel in mijn 640A.

Inmiddels wel geluid via de PU gekregen uit de radio.
Ik moet dan wel de - van de audio aan het chassis leggen.
Als ik de beide connectoren in de PU steek hoor ik niets.

Maar ik kan nog steeds maar heel zacht (oor tegen luidspreker aan)
mijn PLL zendertje ontvangen. en Ik houd altijd een fluit/ laag frequent brom.

Ik heb ook nog de volgende dingen gemeten:
[image]

Iemand die een idee heeft wat de oorzaak zou kunnen zijn?
Alvast bedankt voor het meedenken.

Philips 930A ontvangstproblemen

door henkk @, Alkmaar, 15.10.2023, 18:43 (403 dagen geleden) @ leemhuis01

Maakt de geleidende laklaag van de 2 E438's nog contact met de massa,bij dit soort buizen is dat bijna altijd onderbroken.
Om te testen kan je even aluminiumfolie om de buizen wikkelen en dit met de massa verbinden.

Henk

Philips 930A ontvangstproblemen

door Armand @, 15.10.2023, 19:20 (403 dagen geleden) @ henkk

Wat Henk zegt en controleer ook alle verbindingen met chassis/massa.

Groeten, Armand

Philips 930A ontvangstproblemen

door leemhuis01 @, Coevorden, 15.10.2023, 20:37 (403 dagen geleden) @ Armand

Aluminium folie om de buizen heen wikkelen heeft al een heel stuk geholpen inderdaad.
Ik hoor nu de muziek al wat luider.
Maar ik krijg deze nog steeds niet zo mooi uit de radio.
ik blijf brom en fluittonen houden.

Philips 930A ontvangstproblemen

door Hans Op den Camp @, Leusden, 15.10.2023, 21:30 (403 dagen geleden) @ leemhuis01

Nick, zoals je hebt gemerkt is de afscherming van de buizen erg belangrijk om te voorkomen dat de radio gaat oscilleren. Die goudkleurige geleidende verflaag op 30-er jaren buizen is er dus niet alleen voor het mooie, maar heeft ook een functie: afscherming.
Meet maar eens met je universeelmeter tussen de gouden verflaag en de middelste pen (kathode) van de buis. Als je geen weerstand meet is de afscherming in orde.
Als je goed kijkt zie je op de buis (en op de foto) het draadje dat de verbinding moet maken tussen de gouden verflaag en de middelste pen van de buis.

[image]

Je bent op de goede weg en je hebt het bijna voor elkaar om de 93 jaar oude radio weer in orde te krijgen. Het lijkt idd op een ontbrekende massa verbinding, dus loop het schema nog eens na.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Philips 930A ontvangstproblemen

door Hans Op den Camp @, Leusden, 15.10.2023, 19:43 (403 dagen geleden) @ leemhuis01

Dag Nick,

Ik weet niet hoe je de spanningen rond de buizen hebt gemeten, maar volgens de service doc. moet je deze meten met de buizen in het chassis geplaatst en met de terugkoppeling geheel terug gedraaid.
Volgens de service doc. bedraagt de anodespanning van de detectorbuis E438 tussen 25 en 50 volt en geen 105 volt wat jij hebt gemeten.
De anodespanning van de eerste LF buis E438 moet tussen 35 en 70 volt zijn en geen 80 -100 volt.
De door jou gemeten spanningen zijn dus veel te hoog.

De anodespanning van de eindbuis (B443) moet 100 - 145 volt zijn en dat klopt wel met jouw meting.
Ik vermoed dat je een meetfout maakt of dat er ergens iets verkeerd is aangesloten in de radio.
En zoals HenkK ook al zegt: is de geleidende goudkleurige afschermlaag op de buizen verbonden met de middelste pen van de E438 buizen?
Dat die E438 buizen in jouw 640A goed werken geloof ik heus wel, want dat is een geheel andere radio. Een 930A is veel gevoeliger voor oscilleren / fluiten dan jouw 640A.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Philips 930A ontvangstproblemen

door leemhuis01 @, Coevorden, 16.10.2023, 18:30 (402 dagen geleden) @ leemhuis01

Voorlopig is dit het beste wat ik uit mijn 930A krijg:
video

En verder ben ik eens even aan het meten geweest.
Maar in de schakeling, meet ik met mijn Fluke 175 geen capaciteit naar massa aan beide zijdes van R3.
Zou het kunnen dat deze 2 condensatoren de geest hebben gegeven?

Op mijn sloopchassis meet ik aan 1 zijde in iedergeval 2nF aan 1 zijde van R3.

Philips 930A ontvangstproblemen

door rene @, Castricum, 16.10.2023, 19:33 (402 dagen geleden) @ leemhuis01

C7 ,c8 en c10. Zitten die in het condensatorblok ??
Foutje gemaakt met de aansluitingen tijdens het vervangen van de c’s in het blok ??
Zo hoort life is life van opus in ieder geval niet te klinken.

Philips 930A ontvangstproblemen

door leemhuis01 @, Coevorden, 16.10.2023, 19:37 (402 dagen geleden) @ rene

Nee, die zitten niet in de condensator doos.
Er zitten nog 4 condensatoren onder het weerstanden bordje. 4 vierkante blokjes.

Philips 930A ontvangstproblemen

door Hans Op den Camp @, Leusden, 16.10.2023, 21:30 (402 dagen geleden) @ leemhuis01

En vergeet ook de koppelcondensator C9 niet, want ik denk dat die verantwoordelijk is voor het schorre geluid.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Philips 930A ontvangstproblemen

door robbie ⌂ @, 18.10.2023, 09:10 (401 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

ik volg dit draadje, is het probleem verholpen?:OK:

Rob

--
"de geur van harskernsoldeer vermengd met koffie"

Intellectuelen lossen problemen op. Genieën voorkomen ze.
Grote geesten hebben altijd hevige tegenstand ondervonden van middelmatige geesten.

Philips 930A ontvangstproblemen

door leemhuis01 @, Coevorden, 18.10.2023, 09:15 (401 dagen geleden) @ robbie

Nog niet.

Heb de condensatoren gisteren besteld.
Dus ik ga denk ik zaterdag de 5 overige C's aan 1 zijde los halen.
Dan nog eens doormeten.
En anders ga ik ze stuk voor stuk vervangen, en kijken of er weer leven in komt.

Ik kan zelf ook weinig info vinden op het www over dat deze 4 condensatoren,
C7 C8 C9 C10 worden vervangen.
Philips 930A

Hier is er iets over te lezen.
Maar ook daar word ik weinig wijs uit.

Als ik wat meer weet, laat ik dat weten

Philips 930A ontvangstproblemen

door rene @, Castricum, 18.10.2023, 22:06 (400 dagen geleden) @ leemhuis01

Begin eens met de aanschaf van een componententester.
1 voor 1 lossolderen en doormeten voordat u alles mogelijk onnodig gaat vervangen.

Philips 930A ontvangstproblemen

door leemhuis01 @, Coevorden, 22.10.2023, 21:01 (396 dagen geleden) @ leemhuis01

Ik snap nu toch niet helemaal meer waar ik dit probleem moet gaan zoeken.
Na het meten van de weerstanden, heb ik de volgende waardes:
[image]

Ik heb de condensatoren C6/C7/C8/C10 vervangen voor keramische types (tijdelijke manier)
En R1 heb ik met een parrallel weerstand (4M4) weer naar precies 1Meg gebracht.
En toch kan ik nog niets echt goed ontvangen.
Het volume is wel wat luider, Maar het klinkt nog steeds als eerder.
https://www.youtube.com/shorts/oNbeU-xJndM

Als ik van mijn telefoon de + van de audio aan de + van de PU leg.
En de - van de audio van mijn telefoon aan het chassis leg.
Dan hoor ik wel goede audio kwaliteit.

Wie oo wie heeft de gouden tip in deze speurtocht.
[image]

Philips 930A ontvangstproblemen

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 22.10.2023, 21:50 (396 dagen geleden) @ leemhuis01

Zoals Hans al heeft opgemerkt is de anodespanning op de detector L2 te hoog.
Mijn inziens staat hij ergens te "motorboten".
Als je fouten in het condensatorblok toch zou willen uitsluiten.
Dan zou ik alle aardverbindingen vanaf R14 nog eens goed nalopen.
Succes en groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Philips 930A ontvangstproblemen

door René1968 @, Zaanstreek, 22.10.2023, 22:08 (396 dagen geleden) @ leemhuis01

Hallo nick
Ik heb je tabel de weerstanden gemarkeerd die behoorlijk afwijken soms het dubbele
Die vervangen kans dat het beter wordt
Al die oude onderdelen kUnnen met pensioen en de nieuwe mogen hun taak vervullen
[image]
Succes
René

Philips 930A ontvangstproblemen

door Hans Op den Camp @, Leusden, 23.10.2023, 11:54 (396 dagen geleden) @ leemhuis01

Dag Nick,

Als ik het goed begrijp sluit je de + audio van jouw telefoon aan op de rode lijn van de grammofoon ingang in het schema:

[image]

en als je de - audio van jouw telefoon met de groene lijn verbindt gebeurt er niets, terwijl je wel goed geluid krijgt als je de - audio rechtstreeks tegen het chassis houdt.

Dat betekent volgens mijn bescheiden mening dat de groene lijn "ergens" is onderbroken. Dat kan je eenvoudig meten door de lijn te volgen met je universeelmeter.

Wanneer je die onderbreking hebt gevonden en de radio vervolgens goed speelt als de telefoon op de gramm. ingang is aangesloten, dan is het hele eindversterker gedeelte in orde en moet je de fout in het voorafgaande (HF)gedeelte van de radio zoeken.

Op deze manier kan je met begrip en inzicht de hele bedrading controleren, inclusief de spoelen en de tergugkoppeling.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Philips 930A ontvangstproblemen

door Peter1952 @, 23.10.2023, 12:59 (396 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Probeer eens wat er bij radio ontvangst gebeurt als je de koude kant van de grammofoon ingang aan het chassis verbindt. Als de radio ontvangst dan beter is, dan is er inderdaad iets mis met voorziening van het negatief.
Wat meet je op de koude kant van de grammofoon ingang?

Groeten,
Peter

Philips 930A ontvangstproblemen

door leemhuis01 @, Coevorden, 24.10.2023, 14:07 (394 dagen geleden) @ leemhuis01

De fout bleek condensator C15 te zijn.
Deze maakte aan 1 van de zijdes geen goed contact.

Nu speelt de radio weer zoals de bedoeling is.
Ook een aantal van de keramische condensatoren is weer terug veranderd naar de originele.
Maar C6 is ook slecht, dus daar blijft de keramische condensator zijn werk ook doen.

Iedereen enorm bedankt voor de bijdrage.
En op naar het volgende project.

video

[image]

Philips 930A ontvangstproblemen

door Hans Op den Camp @, Leusden, 24.10.2023, 15:21 (394 dagen geleden) @ leemhuis01

Goed gedaan Nick en mooi dat je het eindelijk hebt gevonden. Al doende leert men en het scheelt weer de
nodige slapeloze nachten...
Nu klinkt Bob Dylan tenminste zoals het hoort en wat een mooi geluid komt er uit het 93 jaar oude toestel.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Philips 930A ontvangstproblemen

door leemhuis01 @, Coevorden, 25.10.2023, 20:04 (393 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hier de video met aan het einde een paar plaatjes van het binnenwerk en buitenkant.
En natuurlijk een werkende radio :-D
https://www.youtube.com/watch?v=kaaZ_PAz6oQ&t=23s

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum