Condensator hoge spanning vraag . (Algemeen)
door Dirk 63 
, Amsterdam, 26.10.2023, 11:41 (392 dagen geleden)
Mee leden ,
Ik ben bezig met een radio Grundig 6007 W
Daar kom ik C tegen met een hoge spanningen
500 wissel / 1500 tot 3000 gelijk spanning
Maar waar kan ik die nu krijgen ?
niet bij Jukebox
wie weet een adres voor dat soort C
mvg Dirk63
Condensator hoge spanning vraag .
door ejrietbergen 
, Schiermonnikoog, 26.10.2023, 11:46 (392 dagen geleden) @ Dirk 63
Hoi Dirk
waar zit de C in het schema, en welke waarde heeft'ie?
vrgr, EJ
--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.
Condensator hoge spanning vraag .
door Dirk 63 , Amsterdam, 26.10.2023, 11:57 (392 dagen geleden) @ ejrietbergen
op de schema wordt met de stipjes dicht 500volt wissel
maar op de C zelf staat ook een gelijk spanning ,
dat zal dus de piek gelijkspanning zijn .
Die kan je toch niet allemaal vervangen voor die gele van 630volt ?
Condensator hoge spanning vraag .
door Dirk 63 , Amsterdam, 26.10.2023, 12:04 (392 dagen geleden) @ ejrietbergen
en op het schema staat er geen nummertje bij de C en ook niet bij de R's
Dus wordt een beetje moeilijk om aan te geven welke het zijn 
ik zoek er 4 stuks
50nf 500/1500v
2500pf 500/1500v
0.025uf 500/1500
1000pf 500/3000v
Dirk63
Condensator hoge spanning vraag .
door ejrietbergen , Schiermonnikoog, 26.10.2023, 12:40 (392 dagen geleden) @ Dirk 63
Hoi Dirk
Sorry, ik drukte me niet duidelijk genoeg uit, ik bedoel: welke functie hebben de gezochte condensatoren.
Even de volgende vuistregels:
- als een condensator functioneel in het hoogspanningsgedeelte van de radio zit
(dus alles voorbij de gelijkrichter t/m de speaker), dan zijn de gele van 630 Volt prima bruikbaar.
- als de condensatoren voor de voedingstrafo zitten dan moet je even opletten:
- zit de condensator tussen het radiogedeelte en het net (L of N maakt niet uit) dan gebruik je en Y-type.
- zit de condensator tussen beide net aansluitingen (dus tussen L en N) dan gebruik je een X-type.
Bij jukeboxrevival hebben ze er maar één, een gecombineerde x/y van 10 nF.
Je zal dus elders moeten zoeken.
Er zit ook een motor in je toestel voor de pick-up waar een condensator aan kan hangen.
Daarvoor kan je beter het advies afwachten van iemand die daar meer verstand van heeft dan ik
Succes, vrgr, EJ
--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.
Condensator hoge spanning vraag .
door Dirk 63 , Amsterdam, 26.10.2023, 13:09 (392 dagen geleden) @ ejrietbergen
voor de pick-up zit een start C in die zijn gewoon te krijgen .
dank voor de uitleg ook al snap ik het nog niet direct helemaal maar dat puzzel ik wel uit.
maar die van 3000 volt zit weer op de antenne ingang .
Condensator hoge spanning vraag .
door ejrietbergen , Schiermonnikoog, 26.10.2023, 13:15 (392 dagen geleden) @ Dirk 63
Hoi Dirk
die condensator op de antenne-ingang is om die ingang aanraakveilig te maken.
Hij zorgt ervoor dat de hoge gelijkspanning in het toestel niet op antenne(-ingang)
kan komen te staan. Je kan daarvoor gewoon een gele 630 VDC condensator gebruiken.
vrgr, EJ
--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.
Condensator hoge spanning vraag .
door Mans Veldman , Leidschendam, 26.10.2023, 15:44 (392 dagen geleden) @ ejrietbergen
Bewerkt door Mans Veldman, 26.10.2023, 15:50
die condensator op de antenne-ingang is om die ingang aanraakveilig te maken.
Hij zorgt ervoor dat de hoge gelijkspanning in het toestel niet op antenne(-ingang)
kan komen te staan. Je kan daarvoor gewoon een gele 630 VDC condensator gebruiken.
De C wordt hier als veiligheidscondensator gebruikt en ik zou op die plaats dan toch een Y-condensator gebruiken en geen normale gele 630V...
Met een Y-condensator blijft het aanraakveilig ook als de C stuk zou gaan (een Y-condensator vormt altijd een open verbinding en geen sluiting na doorslag...)
![[image]](images/uploaded/20231026135032653a6ea8cbb0c.jpg)
--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away
Condensator hoge spanning vraag .
door Dirk 63 , Amsterdam, 27.10.2023, 00:47 (392 dagen geleden) @ Mans Veldman
Hallo Mans ,
Bedankt voor het ff duidelijker maken
ik zal opletten met het zoeken op HET of DE type Y condensator .
mvg Dirk.
Condensator hoge spanning vraag .
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 27.10.2023, 12:21 (391 dagen geleden) @ Mans Veldman
Grappig dat je op het plaatje juist een Y-condensator van RIFA toont die na een aantal jaar zo lek is als een vergiet (de uitzondering die de regel bevestigt).
Condensator hoge spanning vraag .
door Mans Veldman , Leidschendam, 27.10.2023, 14:02 (391 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten, ik had snel even op internet gezocht naar een plaatje om de betekenis Y-condensator te verduidelijken en er daarom ook een rood cirkeltje omheen gezet. Niet zozeer om aan te geven exact dit type te gebruiken.
--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away
Condensator hoge spanning vraag .
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 27.10.2023, 17:14 (391 dagen geleden) @ Mans Veldman
Snap ik volkomen, maar ik vond het een grappig toeval.
Condensator hoge spanning vraag .
door Dirk 63 , Amsterdam, 29.10.2023, 01:44 (390 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Mede leden van dit forum ,
Allen bedankt voor alle info 
ben al met al toch weer wat wijzer geworden .
Inmiddels speelt de radio weer
Fm wat beter afgesteld voor een goed ontvangst
oog bijna dicht als hij uiteraard op een zender staat
De Mg is niet denderen , m'n eigen AM zender komt ook niet top door
maar daar ga ik verder maar niet aan .
mvg Dirk63.
Condensator hoge spanning vraag .
door Peter1952 , 27.10.2023, 06:01 (392 dagen geleden) @ ejrietbergen
Hoezo kan de hoge gelijkspanning op de antenne ingang komen bij doorslag antenne condensator? Op de ingangskringen staat neegens gelijkspanning, die liggen aan één kant aan massa. Netspanning kan er ook niet op komen omdat er een voedingstrafo aanwezig is.
Groeten,
Peter
Condensator hoge spanning vraag .
door KEKuijk , Dommelen (gemeente Valkenswaard), 27.10.2023, 10:54 (391 dagen geleden) @ Peter1952
Die hoge spanning komt door statische elektriciteit bij aanraking.
Het was een bekend probleem bij autoradio's dat bij aanraken van de antenne de eerste transistor sneuvelde.
Dat zal bij buizen natuurlijk veel minder een probleem zijn.
Karel
Condensator hoge spanning vraag .
door Mans Veldman , Leidschendam, 27.10.2023, 13:58 (391 dagen geleden) @ Peter1952
Peter, daar ging ik de mist in. Ik had niet verder gekeken naar het type toestel en ging n.a.v. de post voor mij, waar er werd geschreven over aanraakveilig, dat het om een U-toestel ging. Vandaar mijn opmerking betreffende een Y-condensator, bij een normaal toestel met voedingstrafo volstaat hier i.d.d. een gele 630V
--
Stuff is the junk you keep -- Junk is the stuff you throw away
Condensator hoge spanning vraag .
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 27.10.2023, 12:19 (391 dagen geleden) @ ejrietbergen
Isolatie van aanraakgevaar vanuit het toestel is doorgaans alleen van toepassing bij U toestelletjes (netgekoppeld chassis). Dan moet er geen 630V condensator in maar een Y type.
In dit geval is een hoge werkspanning hooguit handig voor statische elektriciteit en inductie bij onweer, juist om het toestel te beschermen. Bij een buizentoestel is dat doorgaans niet zo belangrijk.
Condensator hoge spanning vraag .
door Franc , 26.10.2023, 12:52 (392 dagen geleden) @ Dirk 63
Hoi Dirk,
Is dat een meubel met EL41 als eindbuis?
Dan zou ik te werk gaan alszijnde een normale radio met deze eindbuis.
De condensatoren hoeven niet een extreem hoge spanning aan te kunnen.
1000V is meer dan voldoende, 400 of 630V voldoet vaak ook, ligt eraan waar in het schema.
Alleen over het net of evt de sec wikkeling zou ik liever voor 1500V gaan.
Die hoge spanningen die je aangeeft zijn meestal de testspanningen op die C’s.
Succes met dit toch wel aparte meubel!
P.S.; Maurice geeft het intussen ook aan.
Mvg Frank
Condensator hoge spanning vraag .
door Dirk 63 , Amsterdam, 26.10.2023, 13:13 (392 dagen geleden) @ Franc
Ja Franc het is met een EL 41 er in en een electrostaat speakertje .
![[image]](images/uploaded/20231026111300653a49bcad1aa.jpg)
Condensator hoge spanning vraag .
door Maurice , Dordrecht, 26.10.2023, 12:45 (392 dagen geleden) @ Dirk 63
Dirk,
Schema staan de benodigde spannings waardes.
Dit heb je nodig.Zie de tekeningen van de C's
En tegenwoordig zijn die condensatoren prima en beter bestand.
Betere kwaliteiten en dergelijke.
Als je voor de 500Vdc de 630Vdc inzet ben je al veilig genoeg.
![[image]](images/uploaded/20231026104409653a42f985757.jpg)
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
Condensator hoge spanning vraag .
door Dirk 63 , Amsterdam, 26.10.2023, 13:15 (392 dagen geleden) @ Maurice
Oke Maurice ,
Dank voor de melding dat ik dus toch die gele van 630 kan gebruiken
nog 1 vraag dan
die aanduiding van 630 volt is dat de wissel of de gelijk spanning op die gele rakkers ?
Condensator hoge spanning vraag .
door Peter1952 , 26.10.2023, 13:19 (392 dagen geleden) @ Dirk 63
Die 630 V. Is de gelijkspanning op die gele rakkers.
Groeten,
Peter
Condensator hoge spanning vraag .
door Peter1952 , 27.10.2023, 10:59 (391 dagen geleden) @ Peter1952
Ik heb het schema nog eens nauwkeurig bekeken en ik zie geen enkele noodzaak om condensatoren met een hogere werkspanning dan 630 V.= te gebruiken, behalve dan aan de anode van de EL41. Gebruik dus rustig die gele of bruine 630 V.= exemplaren van Jukebox Revival.
Vroeger gebruikte men condensatoren met hogere werkspanning voor bijv. koppelcondensatoren omdat die minder last van lek zouden hebben (dikker diëlectricum?). Tegenwoordig zijn condensatoren veel beter geworden.
Nergens komen spanningen boven c.a. 300 V. voor en ratelcondensatoren zijn ook niet aanwezig.
Groeten,
Peter
Condensator hoge spanning vraag .
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 27.10.2023, 11:58 (391 dagen geleden) @ Peter1952
Dat zouden flinke knollen zijn dan. De kans is groter dat er niet de werkspanning maar de testspanning op staat vermeld. 630VDC types zijn inderdaad ruim voldoende op de meeste plaatsen.
Condensator hoge spanning vraag .
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 27.10.2023, 12:24 (391 dagen geleden) @ Dirk 63
Als er niets bij staat is de spanningsaanduiding op een condensator altijd gelijkspanning. 400V en 630V zijn de meest gebruikte waardes.
Bij normale condensatoren staat er naast een gelijkspanningswaarde soms ook een wisselspanningswaarde op vermeld, maar dat is dan duidelijk herkenbaar.
Bij X en Y klasse condensatoren staat er alleen maar een wisselspanningswaarde op, en dat is ook duidelijk herkenbaar. 275VAC en 315VAC zijn de meest gebruikte waardes.