Ik denk, dat je C56 bedoelt ipv. C46, dat klopt volgens mij beter.

Euhh nee, C56 is het elko'tje van de ratio detector, ik zie niet in wat die met de EF85 van doen heeft?
Bovendien schrijft de TS: "Het FM geluid is helder, niet vervormd maar te zacht"

Indien echter C46 een isolatie fout heeft is er onvoldoende negatief op g1 van de EF85 waardoor deze te veel stroom gaat trekken en de anodespanning te ver daalt. (aangenomen dat R21 in orde is)
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Hallo Cais,

In je eerste berichtje liet je de gemeten waardes van de anode en schermrooster van de EF85 zien. Die zijn veel te laag ! De documentatie geeft waardes op van 150 v op de anode e 50 v op het schermrooster. Dit geldt, als er geen signaal op de antenne staat ( dus ook geen ontvangst van een sterke zender. De ratiodetector levert dan bijna geen negtieve spanning naar het avr circuit. Er kan in deze situatie dan ook bijna geen negatieve spanning op het stuurrooster staan. Ook de afstemindicator moet dan 'open' staan. Als er sterk signaal op de antenne-ingang staat (zender of meetzender), dan neemt de negatieve spanning uit de ratiodetector behoorlijk toe, ook neemt de negatieve spanning op het stuurrooster van de EF85 toe. Dan zullen de anode- en schermroosterspanningen ook toenemen vanwege de kleinere stromen over de instelweerstanden van anode en schermrooster. Het feit, dat de anodespanning zonder signaal op de antenne al te laag is, zou kunnen betekenen, dat de buis misschien slecht is. Er vanuit gaande, dat de instelweerstanden van anode- en schermrooster niet verlopen zijn. Kijk eerst eens of de spanning over c56, de elco bij de eabc80, bijna 0 volt is, zonder signaal op de antenne.en meet dan ook de anodespanning van de ef85.
Controleer ook nog eens R21 (27 kohm).

Succes.

Dit doet me toch denken dat met 1va, deze componenten wat mis is (de EF 85 buiten beschouwing gelaten)

Dit wijst er op dat het signaal voor de EF85 al te zwak is, want bij een sterk signaal moet er een negatieve spanning van enkele volts staan over R19/C46 ook al werkt de ratio-detector niet goed. Werkt SK 8 wel goed? Deze schakelaar zit tegen de achterwand van het chassis en wordt door middel van een touwtje bediend door de FM-schakelaar. Als het touwtje te slap is dan komt deze schakelaar niet goed vrij in de stand FM.

Groet, Jan

Beste Cais,
EERST R 21, 27 k controleren, die is het meest verdacht!!

Goede vraag.
Moest even puzzelen, maar ik denk dat dit een mute schakeling is.
Bij te weinig signaal uit de demodulator wordt het LF afgevoerd naar massa, pas bij voldoende signaal, negatief op rooster EABC via weerstand deling, staat er geluid op de LF uitgang. De triode versterkt dus niets, dat doen de triodes van de ECC.

Dus die moest even bekeken worden, eventueel tijdelijk EABC vervangen.
Controleer de 75 V op de anode van de EABC triode. Als deze te laag is staat ie in de mute stand.
Vreemd dat de schakeling niet in de servicedoc wordt besproken.

De EABC had ik al zonder resultaat varvangen. Ik zal de anodespanning eens meten.

--
CJDC

Goede vraag.
Moest even puzzelen, maar ik denk dat dit een mute schakeling is.
Bij te weinig signaal uit de demodulator wordt het LF afgevoerd naar massa, pas bij voldoende signaal, negatief op rooster EABC via weerstand deling, staat er geluid op de LF uitgang. De triode versterkt dus niets, dat doen de triodes van de ECC.

Dus die moest even bekeken worden, eventueel tijdelijk EABC vervangen.
Controleer de 75 V op de anode van de EABC triode. Als deze te laag is staat ie in de mute stand.
Vreemd dat de schakeling niet in de servicedoc wordt besproken.

De anodespanning hier is zonder signaal: 59 volt en met signaal: 60 volt.

--
CJDC

Ik begrijp het zo , hoe kleiner het antenne sig. hoe minder negatief op het rooster van de triode
dus hoger de anode stroom dus hoe meer het LF belast word met de (C59)220Pf , door de kleine waarde van deze condensator worden eindelijk maar enkel de hogere freq belast , zou volgens mij een ruisonderdrukking kunnen zijn .
Bij een fout in deze schakeling zou dan toch kunnen dat het LF te veel belast wordt en zo
een te zacht volume als resultaat heeft .

Mvg
Frans,

De door mij genoemde ceramische C al getest??

Dit deel vd schakeling werkt alleen voor FM, dus haakjes niet nodig.

Grotendeels mee eens Jan,maar:Een zachter signaal geeft minder negatief ,buis verder open en daardoor hogere demping met een lagere afsnijfrequentie.
m.v.g.
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Dit is geen mute-schakeling. Lage en middentonen worden normaal doorgelaten. Het triode-deel van de EABC80 vormt een regelbare capaciteit. Samen met R22 vormt deze een laagdoorlaat(=ruis)filter. Voor de werking: zie de documentatie van Philips tuner A5X83A (schematheek NVHR). In dit geval worden door de geringe uitgangsspanning van de detector alleen de hoge tonen extra verzwakt.
Om een lang verhaal kort te maken: Ik zou je aanraden om het HF-deelte en de MF-versterker na te lopen met een HF-meetzender. Dan kun je oa. nagaan hoe de begrenzertrap met EF85 reageert op een normaal tot sterk antenne-signaal.

Groet, Jan

Hallo Jan, Ik ga as week de PM5326 van stal halen en de HF-MF nameten. Moet eerst nog het frequentie instelknopje op de PM5326 gangbaar maken. Apparaat is een tijd niet gebruikt en nu zit het knopje vast. Ik hou u op de hoogte. Groet, Cais.

--
CJDC

Het zou nog kunnen dat de HF-bus niet meedoet bij gebrek aan hoogspanning.
Even controleren of er prik op pootje 1 van de ECC85 staat.
MF-trafo"s van Philips repareren is niet mijn sterkste punt.
Zelfs met de bout in de boorkolom (bibberhandjes) werd ze fataal.
Opnieuw afregelen is natuurlijk nooit weg maar ik zou dan wel *meetkundig*
bewijs willen zien en dat er met een signaalgengenerator aanwijzingen voor de dag komen.
Nog steeds benieuwd naar hoe en wat,
m.v.g.
Sieme

Hallo Sieme,
De spanningen aan de ECC85 heb ik inderdaad nog niet gecontroleerd. Ga ik deze week doen.
Als die ook goed zijn kan ik ook niets anders meer bedenken dan verlopen MF. Ik hou je op de hoogte, het is wel een taaie fout hoor, meestal gaat het wel wat eenvoudiger. Groetjes, Cais.

--
CJDC

Beste Cais,

Nu zo'n beetje alles is gecontroleerd, is er nog een laastste mogelijkheid: de MF filters zijn een beetje verlopen.

Het is de bedoeling dat de midden frequent is afgeregeld op 10,7 MHz. Wat ik nogal eens tegenkom is een verlopen middenfrequent. De MF trafo's zijn gekoppelde spoelen met over zowel de primaire als de secundaire een condensator. Deze condensatoren zijn soms een beetje verlopen. Het opgedampte zilverlaagje is soms geoxideerd waardoor de capaciteit afneemt. De condensatoren bevinden zich in de spoelblikjes.

Opnieuw trimmen lost het probleem vaak op.

Gezien de vast zittende spoelkernen is wel enige voorzichtigheid geboden, je draait alles erg snel kapot.

Indien je een meetzender hebt is het goed te doen, maar op een zender werkt het ook best aardig. De instructies staan in de servicedocumentatie.

Spoelkernen gangbaar maken kan als volgt;

Krab met een sate prikker de overtollige was uit de spoelkoker.

Verwarm de hele behuizing rondom met een fohn. Doe dit langzaam zodat de binnenkant ook goed warm wordt. Gebruik geen verfstripper oid, dit is veel te heet!

Na een minuut of 6 moet alles goed warm zijn. Indien je een kleine punt op je soldeerbout hebt, plaats deze dan op de kern (nniet de koker!) en verwarm de kern.

Met een trimsleutel kun je nu de kern verdraaien zodat de signaalsterkte toeneemt.

Dit doe je bij alle MF trafo's.

Succes!

Hallo Leo,
Ik denk nu ook, dat er niet veel anders overblijft dan de MF trimmen. Kreeg nog een tip van Sieme om de ECC85 te controleren (spanningen) Dat ga ik eerst nog doen. Dan de meetzender eerst gangbaar maken. Ik hou jullie op de hoogte. Groetjes, Cais.

--
CJDC

Beste Cais,

Nu zo'n beetje alles is gecontroleerd, is er nog een laastste mogelijkheid: de MF filters zijn een beetje verlopen.

Het is de bedoeling dat de midden frequent is afgeregeld op 10,7 MHz. Wat ik nogal eens tegenkom is een verlopen middenfrequent. De MF trafo's zijn gekoppelde spoelen met over zowel de primaire als de secundaire een condensator. Deze condensatoren zijn soms een beetje verlopen. Het opgedampte zilverlaagje is soms geoxideerd waardoor de capaciteit afneemt. De condensatoren bevinden zich in de spoelblikjes.

Opnieuw trimmen lost het probleem vaak op.

Gezien de vast zittende spoelkernen is wel enige voorzichtigheid geboden, je draait alles erg snel kapot.

Indien je een meetzender hebt is het goed te doen, maar op een zender werkt het ook best aardig. De instructies staan in de servicedocumentatie.

Spoelkernen gangbaar maken kan als volgt;

Krab met een sate prikker de overtollige was uit de spoelkoker.

Verwarm de hele behuizing rondom met een fohn. Doe dit langzaam zodat de binnenkant ook goed warm wordt. Gebruik geen verfstripper oid, dit is veel te heet!

Na een minuut of 6 moet alles goed warm zijn. Indien je een kleine punt op je soldeerbout hebt, plaats deze dan op de kern (nniet de koker!) en verwarm de kern.

Met een trimsleutel kun je nu de kern verdraaien zodat de signaalsterkte toeneemt.

Dit doe je bij alle MF trafo's.

Succes!

Hallo Leo,
Ik denk nu ook, dat er niet veel anders overblijft dan de MF trimmen. Kreeg nog een tip van Wiebe om de ECC85 te controleren (spanningen) Dat ga ik eerst nog doen. Dan de meetzender eerst gangbaar maken. Ik hou jullie op de hoogte. Groetjes, Cais.

Sorry, het bericht was van Sieme. Excuses.

--
CJDC

Dag Cais,

Kreeg nog een tip van Wiebe om de ECC85 te controleren (spanningen) Dat ga ik eerst nog doen. Dan de meetzender eerst gangbaar maken. Ik hou jullie op de hoogte. Groetjes, Cais.

Je ontvangt stations, dus de ECC85 werkt. Problemen met de ontvangst op FM zitten bijna altijd in het oscillator deel van de FM, nooit in de eerste trap. Nu ook niet, anders zou je niets ontvangen....

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl