Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag (Techniek Overig)

door Devo @, 07.01.2024, 16:19 (331 dagen geleden)

Ik ben een prachtige Garrard 4HF platenspeler aan het opknappen en kwam er achter dat de rheostaat/potentiometer defect is.

De originele zijn niet meer te krijgen en staan erom bekend dat ze zwak zijn.

De vervanger die hiervoor vaak gebruikt wordt is de OHMITE RHS 10 KE deze is 10 K ohm - 25 watt - max. 500 V rms - open core type.

Ik vind hem alleen erg duur ruim 100 euro en dan moet hij nog naar Nederland. Vandaar dat ik me afvraag of er geen goedkopere vervanger is.

Ik heb ebay en Ali express afgezocht maar kan er geen 1 vinden en zeker niet in Nederland.

Kan iemand mij verwijzen naar een site voor een goedkopere oplossing dan de dure Ohmite RHS 10 KE.

Alvast bedankt.

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Peter1952 @, 07.01.2024, 16:47 (331 dagen geleden) @ Devo

Deze rheostaat is inderdaad een probleem. Ik meende een vervanger gevonden te hebben die ook betaalbaar is, namelijk een draadgewonden potmeter van 10 kOhm, c.a. 10 W. Netjes ingebouwd en het werkte ook. Echter het regelbereik klopte niet, hij deed het meest op het laatste stuk.
Ik ben toen aan het meten geweest aan een goede rheostaat. Het bleek dat de weerstand niet lineair verliep. Je verwacht dat als je de loper in het midden zet, je 5 kOhm meet aan beide kanten. Echter meette ik 1 kOhm naar de ene kant en 9 kOhm naar de andere.
Het lijkt om een logarithmisch verloop en dat verwacht je niet bij een draadgewonden potmeter.

Tot nu toe is dat het niet gelukt en goede vervanger te vinden.

Groeten,
Peter

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door soundman2 @, Wouw, 07.01.2024, 17:03 (331 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door soundman2, 07.01.2024, 17:53

Misschien is een keramische 12 standen schakelaar een optie. Het verloop kun je dan maken met verschillende draad gewonden weerstanden.
Ik heb al wel dergelijke schakelaars gevonden met 10 standen, prijs ca 11 euro. Draadgewonden weerstanden 2 watt zijn wel betaalbaar. Wellicht zijn de stapjes klein genoeg voor een acceptabele regeling.
Een draadgewonden potmeter met een niet lineair verloop is m.i. toch wel een zeldzaamheid.
Ook bij Ohmite vind ik geen potmeters met een ander verloop als lineair

Keramisch, omdat er kennelijk er nogal wat vermogen gedissipeerd wordt.
Als je de pitch nooit regelt, dan zou je ook nog gewoon twee vaste weerstanden in kunnen bouwen.
Ik heb er verder niet aan gerekend, maarals je een 10K weerstand op 230Volt aansluit, dan wordt er iets meer dan 55 Watt gedissipeerd. (230x230/10000= 5,29W) Waarom is dan een 25 Watt exemplaar nodig?

Nog wat info over de knop.
https://www.vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?f=23&t=108035

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 07.01.2024, 17:40 (331 dagen geleden) @ Devo

Er staan ook twee vermogensweerstanden in serie met de rheostaat, van 750E en 10k.
Volgens dit schema:

[image]

Misschien verklaart dat het opmerkelijke weerstandsverloop.
Het schema komt uit deze thread op LencoHeaven.

Op het VinylEngine vond ik nog deze thread van iemand die een oplossing had gevonden bij RS-components.

Aanzienlijk beter betaalbaar;-)


Succes, vrgr, EJ

--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Peter1952 @, 07.01.2024, 18:31 (331 dagen geleden) @ ejrietbergen

Ik ben ooit eens van plan geweest om van een goed exemplaar het weerstand verloop op papier te zetten en dan de serieweerstanden zodanig te wijzigen dat de totale weerstand hetzelfde blijft maar het regelbereik zodanig dat een nette regeling ontstaat. Tot nu nu toe is het er niet van gekomen. De potmeter die ik nu heb past nerjes in de bestaande behuizing.

Het weerstands verloop dat ik gemeten heb is gemeten met de uiteinden van de potmeter losgenomen.

Ook de 10 standen schakelaar heb ik overwogen, maar dan moet er wel plaats zijn voor al de weerstanden.

Groeten,
Peter

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door soundman2 @, Wouw, 07.01.2024, 20:15 (331 dagen geleden) @ ejrietbergen

Ik vraag me af waarom ze het zo ingewikkeld gemaakt hebben. In onze winkel hadden we destijds Triotrack platenspelers en daar zat gewoon en wervelstroom rem in. Op de motorpully zat een koperen schijf en daar bewoog een armpje met twee magneetjes onder en boven, staploze regeling, slijtvrij en energieloos,dus geen warmte probleem.

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 07.01.2024, 20:31 (331 dagen geleden) @ soundman2

Op de motorpully zat een koperen schijf en daar bewoog een armpje met twee magneetjes onder en boven, staploze regeling, slijtvrij en energieloos,dus geen warmte probleem.

Tja..... Waar blijft dan de rem energie? Teruglevering aan het net was nog niet gebruikelijk...

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door soundman2 @, Wouw, 07.01.2024, 22:29 (331 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Er was natuurlijk wel warmte ontwikkeling, maar kennelijk te verwaarlozen.

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Peter1952 @, 07.01.2024, 20:41 (331 dagen geleden) @ soundman2

Die Triotrack regeling werkte inderdaad heel goed en als de viltjes (geen magneetjes) te ver waren afgesleten dan was dat makkelijk te corrigeren door het plaatje op de as te verschuiven.
Ik heb er nog verschillende staan.

Toch waren er wel Garrards die van een wervelstroom rem gebruik maakten.

Groeten,
Peter

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 07.01.2024, 20:37 (331 dagen geleden) @ ejrietbergen

Er staan bij Ali voldoende draadgewonden potmeters van 10k bij 5Watt.
Als je een WX112 neemt dan is die linear volgen de datasheet.
Ook als je 5Watt te laag vind is er wel een oplossing in mijn ogen.
Dan neem je een hogere potmeterwaarde met een weerstand parallel.
B.v. een pot van 22k 5W met parallel 18k 5W, resultaat is 10k regelbaar met verdeeld vermogen.
Maar misschien is dit te eenvoudig gedacht.
Groet, Ben

--
Onkruid is net als reclame, irritant en het blijft zich herhalen.

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door huub.jak @, 07.01.2024, 23:17 (331 dagen geleden) @ Ben
Bewerkt door huub.jak, 07.01.2024, 23:31

Het mooiste vind ik met de philips tafel
mooie motor die wat sneller draait de platou
of de poely is berekent met de schijfje en twee REM
Magneejes die verstelbaar zijn regelbaar vanboven
Dat soort PH tafels ben ik geheel Weg van ik gebruik dat soort
echt nog HIFI arm druk instel baar toerental regel baar mooi motortje en Lift
ook de Lenco is goed met het verstel wiel
Triotrack wil nog wel eens rommelen met de rem plaat .
Garrard vind ik maar met dat gedoe .
Huub

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 07.01.2024, 18:27 (331 dagen geleden) @ Devo

Die huidige is toch zo te zien echt geen 25W

zie eerst die serie 10K vaste weerstand, wat is daar vermogen van.
dat geeft indicatie van vermogen die rheostaat lijkt me

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Devo @, 07.01.2024, 19:20 (331 dagen geleden) @ Devo

Iedereen alvast bedankt voor de reacties. ik heb gelezen dat er mensen zijn die een rheostaat van 2-5 watt als vervanger gebruikt hebben en dat die heel erg heet werden maar wel werkten. Op het Garrard4HF forum wordt altijd de 25 watt Ohmite RHS10KE nemen die niet heet wordt en betrouwbaar is.

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door huub.jak @, 07.01.2024, 19:37 (331 dagen geleden) @ Devo
Bewerkt door huub.jak, 07.01.2024, 19:43

Zit er niet een in een oude
Regel strijk boud ?...bvb
Er zijn zo nog wel meer apperaten met draai regelaars
huub

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door René1968 @, Zaanstreek, 07.01.2024, 19:40 (331 dagen geleden) @ huub.jak

Gewoon een motor uit de TA versie nemen
Die kun je zo plaatsen
Poelie overzetten en draait de goede toeren
Rheostaat draden afknippen
Dit ook eens gedaan
Pitch regelen doe je niet vaak
Get René

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door huub.jak @, 07.01.2024, 19:44 (331 dagen geleden) @ René1968

Men kan ook een vitrom draad gewonden
schuif weerstand plaatsen en afregelen
huub

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Peter1952 @, 07.01.2024, 20:48 (331 dagen geleden) @ René1968

Dan moet je zo’n motor wel hebben. Maar ik denk dat de originele motor zonder rheostaat ook het goede toerental loopt.

Groeten,
Peter

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door soundman2 @, Wouw, 07.01.2024, 20:01 (331 dagen geleden) @ huub.jak

Zit er niet een in een oude
Regel strijk boud ?...bvb
Er zijn zo nog wel meer apperaten met draai regelaars
huub

Dat werkt meestal met een bi-metaal, waar de knop de afstand regelt tussen de twee kontakten.

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door huub.jak @, 07.01.2024, 20:08 (331 dagen geleden) @ soundman2

Tja soundman dat is ook weer zo bimetaal
nou ja dan stopt de motor ook zo nu en dan
per plaat .met warm lopen .
Wat Rene D zegt is ook een goede opsie
Maar men zal wel en motor bezitten
huub

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Peter1952 @, 07.01.2024, 20:46 (331 dagen geleden) @ huub.jak

In een strijkbout zit geen draadgewonden potmeter (dat zou dan een heel zware zijn) maar een thermostaat met een bimetaal.

Groeten,
Peter

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 07.01.2024, 22:09 (331 dagen geleden) @ Devo

Potentiometers of rheostaten voor dit soort toepassingen zijn vrijwel altijd zogenaamde “graded” potentiometers wat natuurlijk de Engelse benaming is en ik er eerlijk gezegd geen goed Nederlands woord voor weet.
Dergelijke potmeters worden in secties gewikkeld met uiteraard verschillende waardes weerstandsdraad om een bepaalde karakteristiek te krijgen.
Ze werden ook veel toegepast in buizentesters.
Wat vaak bij standaard lineaire potmeters vergeten wordt is dat de belastbaarheid altijd opgegeven wordt voor het hele weerstand bereik, gebruik je maar een klein stukje dan daalt de belastbaarheid evenredig mee.
Bij een "graded" potmeter is de belastbaarheid veel beter verdeeld over het regelbereik.
Daarom kiest men indien een dergelijke potmeter bij gebrek aan een origineel vervangen moet worden door een standaard lineaire uitvoering een exemplaar wat veel zwaarder belast kan worden zodat inderdaad een plastic knop er niet afsmelt en je bij een metalen knop je je knuisten niet verbrand als hij wat ongunstig zou zijn ingesteld.

Kan iemand mij verwijzen naar een site voor een goedkopere oplossing dan de dure Ohmite RHS 10 KE.

Een jaar of 3 geleden heb ik voor testdoeleinden een kastje gemaakt met een aantal zwaar belastbare potmeters welke ik bij Radio Service Twente heb gekocht voor zeer redelijke prijzen, ik heb toen een fotootje gemaakt van een stukje etalage waar deze lagen.:

[image]

Hij zit een beetje verstopt achter een exemplaar met een metalen behuizing, maar zoals je kunt zien kostte een 10 kΩ / 40 W exemplaar destijds € 6,95.
Of ze er nog zijn weet ik natuurlijk niet, maar een belletje kan je er altijd aan wagen.

m.vr.gr.
Anton van den Oever

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Devo @, 08.01.2024, 09:25 (330 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Dank je voor de uitleg en de tip van de rheostaat Anton, ik ga zeker even contact met ze opnemen.

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Devo @, 08.01.2024, 09:40 (330 dagen geleden) @ Devo

Origineel zit er een Colvern rheostaat in gemaakt in Engeland. Deze heeft 3 aansluitingen.[image]

Rheostaat/potentiometer Garrard 4HF platenspeler vraag

door Devo @, 12.01.2024, 13:32 (326 dagen geleden) @ Devo

Ik heb er een paar besteld op ebay. NOS 2 van 15 watt 10Kohm en 2 van 25 watt 10Kohm. Heb er dan in ieder geval een paar op voorraad en voor de prijs hoefde ik het niet te laten. Nu 4 voor de prijs van 1 in Nederland;-)

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum