Gegevens onbekende versterker (Gezocht)

door Frans @, Bredene (België), 09.01.2024, 16:26 (319 dagen geleden)

[image]

[image]

[image]

[image]

Hallo,
Kan iemand mij iets meer vertellen over deze Fidelio versterker , op het net vindt ik er niets van terug.
Buizen bezetting is:
-5U4G gelijkrichter
-2x EL84 PP eindbuizen
-ECC83 T1 fasedraaier T2 voorversterker
-EF86 micro voorversterker

Het schema van de versterker heb ik zelf opgetekend , wat me wel opvalt is dat de twee EL84 op
adapterplaatjes gemonteerd zijn in een veel groter opening in het chassis , daar zou wel een buisvoet in passen voor een 6L6 of EL34 , daar ook de 5U4G te zwaar uitvalt voor een eindtrap
met 2x EL84 , ook de UGT is van formaat te groot voor deze eindtrap , de kerndoorsnede is 13,5 cm²
en komt op ongeveer 45W uit .
Dus denk ik dat deze eindtrap nog alles behalve origineel is.
Meer gegevens of schema over deze versterker zou al veel kunnen duidelijk maken.

Vriendelijke groeten
Frans,

Gegevens onbekende versterker

door soundman2 @, Wouw, 09.01.2024, 17:21 (319 dagen geleden) @ Frans
Bewerkt door soundman2, 09.01.2024, 17:39

Hier vond ik iets uit dezelfde stal
https://forum.retrotechnique.org/t/non-identife-marque-fidelio-ampli/19231

[image]

De tekst op de versterker van Frans is tweetalig, Frans en Nederlands. Zou dus ook een Belgisch merk kunnen zijn.
In de volgende lijst komt het merk niet voor.
https://www.radiocollection.be/fr/constructeurs_fr.html

Gegevens onbekende versterker

door Frans @, Bredene (België), 09.01.2024, 17:54 (319 dagen geleden) @ soundman2

Buizen die hier gebruikt worden zijn zwaarder (welk type ?) dan de EL84 maar de UGT kleiner ,
ziet er niet logies uit als je het vergelijkt .

groet

Frans,

Gegevens onbekende versterker

door soundman2 @, Wouw, 09.01.2024, 18:06 (319 dagen geleden) @ Frans

Buizen die hier gebruikt worden zijn zwaarder (welk type ?) dan de EL84 maar de UGT kleiner ,
ziet er niet logies uit als je het vergelijkt .

groet

Frans,

Dat zegt niet altijd wat. Ik heb ooit een eindtrap van Philips gehad met tweemaal EL34. De uitgangstrafo was bijna tweemaal zo groot als de voedingstrafo. Dat heeft ook met het frequentiebereik te maken, vooral in de lage tonen.

Gegevens onbekende versterker

door Goldline @, Oranjedorp, 09.01.2024, 17:43 (319 dagen geleden) @ Frans

Bedrading rond de EL84's ziet er wel fabrieksmatig uit .
Voor 2xEL34/6L6 heb je een utg ter grote van je huidige voedingstrafo nodig.
lijkt op juiste buisbezetting.
misschien dat eerdere modellen met 6v6 (Oktalvoet) zijn geleverd in de eindtrap.
De gelijkrichter zal gz34 / 5y3gt geweest kunnen zijn.
Met de verloopplaatjes kon de fabrikant zijn bestaande chassis gebruiken.

--
Cees PA1DBA

Gegevens onbekende versterker

door Frans @, Bredene (België), 09.01.2024, 18:04 (319 dagen geleden) @ Goldline

Fabricaat met universele chassis heb ik ook nog gezien maar hier zie dat de originele rivetten
uitgeboord zijn en vervangen door boutjes en zeker niet fabrieksmatig gedaan .

Dus ik denk dat het niet meer origineel is .

Een schema zou natuurlijk duidelijk kunnen brengen of de originele buizen bezetting zou ook al
een stuk vooruit helpen.

Mvg
Frans,

Gegevens onbekende versterker

door Onno ⌂ @, 09.01.2024, 18:24 (319 dagen geleden) @ Frans

Wel vreemd dat de2 EL84’s verschillend van grootte zijn.
Zijn het wel EL84?
Verschillen tussen de eindbuizen kunnen je versterker minder goed laten werken.

--
Vriendelijke groeten,
Onno

Gegevens onbekende versterker

door Frans @, Bredene (België), 09.01.2024, 18:59 (319 dagen geleden) @ Onno

Het zijn zeker EL84 , want ze komen van bij uit stock deze die er in zaten waren volledig uitgeput
het kan wel zijn dat ze van een verschillend merk zijn vandaar het verschil in grote .

Mvg
Frans,

Gegevens onbekende versterker

door Frans @, Bredene (België), 09.01.2024, 19:05 (319 dagen geleden) @ Goldline

[image]
[image]

Zie hier nog een paar detail foto's van de adaterplaatjes voor de buisvoeten van de EL84
Je ziet hier duidelijk dat er twee verschillende buisvoeten gebruikt zijn en de manier waarop ze
bevestigd zijn is zeker geen fabrieks werk.

Mvg
Frans,

Gegevens onbekende versterker

door RonZ @, Hoogkarspel (NH), 09.01.2024, 19:18 (319 dagen geleden) @ Frans

Hoi Frans,
Als ik de voedingstrafo bekijk zou ik denken aan Socora (Radio Bourse).
Die hebben ook dat soort versterkers (bouwpakket).
Groet,
Ron

Gegevens onbekende versterker

door RonZ @, Hoogkarspel (NH), 09.01.2024, 19:23 (319 dagen geleden) @ Frans

Ampli15W
of
Ampli30W

(met dank aan het NVHR)
Groet,
Ron

Gegevens onbekende versterker

door Frans @, Bredene (België), 09.01.2024, 20:11 (319 dagen geleden) @ RonZ

Hallo Ron,

Dat is het , Socora daar zou ik nooit opgekomen zijn .
Omdat het in zelfbouw pakket aangeboden werd zou dat wel de reden kunnen zijn dat die buisvoeten
er maar triestig in gemonteerd zitten.

Bedankt Ron en allen voor de info.

Mvg
Frans,

Gegevens onbekende versterker

door soundman2 @, Wouw, 09.01.2024, 20:22 (319 dagen geleden) @ Frans
Bewerkt door soundman2, 09.01.2024, 20:39

In 2008 liep op Circuitsonline ook een draadje over een dergelijke 15 watt versterker.
https://www.circuitsonline.net/forum/view/message/826422

nog meer info
https://www.radiomuseum.org/r/socora_amplificateur_hi_fi_15w.html

Gegevens onbekende versterker

door Antoine @, Diepenbeek, 09.01.2024, 19:33 (319 dagen geleden) @ Frans

Dit is inderdaad Socora. Versterkers werden door Socora aangeboden. Voedingstrafos waren los te koop. Verkrijgbaar in de rue de la cathedrale in Luik.[image]

Gegevens onbekende versterker

door Peter1952 @, 09.01.2024, 20:55 (319 dagen geleden) @ Antoine
Bewerkt door Peter1952, 09.01.2024, 21:00

Het valt op dat alle buisvoeten op verloopplaatjes zijn gemonteerd. Het kan dus dat het een universeel chassis is waarop ook andere buisvoeten gebruikt kunnen worden.
Verder zit de ene buisvoet van de EL84 met boutjes op het verloopplaatje vast en andere met een soort klinknagels. Dat zou er op kunnen wijzen dat één van die buisvoeten een keer is vervangen, of - als het een bouwpakket is - twee buivoeten zijn verwisseld. Eén van de voeten heeft twee lipjes bestemd om een afschermbus op de bevestigen. Die zou dan voor de voorversterker bedoeld kunnen zijn.

Groeten,
Peter

Gegevens onbekende versterker

door Frans @, Bredene (België), 10.01.2024, 09:36 (318 dagen geleden) @ Peter1952

Hallo Peter,

Nu ik het schema bekomen heb van Ron is het duidelijk dat het chassis zowel gebruikt werd voor de
de 15W met 2X EL84 als voor de 30W met 2x EL34 vandaar de grote gaten in het chassis en de adapter
plaatjes voor de EL84.

Mvg
Frans,

Gegevens onbekende versterker

door soundman2 @, Wouw, 10.01.2024, 09:43 (318 dagen geleden) @ Frans

Het Socora exemplaar op RMORG heeft volgens mij hetzelfde schema, maar daar staat nog eens het woord HiFi op. Dat zou dan weer kunnen slaan iop de royale uitgangstransformator.

Gegevens onbekende versterker

door Frans @, Bredene (België), 10.01.2024, 12:57 (318 dagen geleden) @ soundman2

[image]

Nu dat ik weet dat de versterker tot de Sonora familie behoord heb ik nog wat opzoekingen gedaan
in verband met de gebruikte UGT.

Bij mij is de PP8 gemonteerd en volgens de tabel wordt deze ook gebruikt met 2x EL34 dus de transfo
heeft zeker overschot bij het gebruik van 2x EL84.

MVG
Frans,

Gegevens onbekende versterker

door Jan Bus @, Amersfoort, 10.01.2024, 15:18 (318 dagen geleden) @ Frans

Bij de PP8 wordt een belastbaarheid van 15 Watt aangegeven. Dat is hooguit voldoende voor 2x El34 in triode-schakeling?

Jan

Gegevens onbekende versterker

door Herm Willems @, Maastricht, 10.01.2024, 09:56 (318 dagen geleden) @ Frans

Hoe komt iemand op het idee om die gelijkrichter uitgerekend op die plek te zetten? Advies van dr. Blan na een doorwaakte nacht? Of omdat de binnenhuisarchitect dat mooier vond? Het zou me niet verbazen als ie ooit op de plaats van de elco stond.

Gegevens onbekende versterker

door Frans @, Bredene (België), 10.01.2024, 13:00 (318 dagen geleden) @ Herm Willems

T'ja die opstelling is misschien wat vreemd , men zou eens een originele foto moeten hebben dan
zou men kunnen zien of er fouten gebeurd zijn in de montage .

Mvg
Frans

Gegevens onbekende versterker

door Herm Willems @, Maastricht, 10.01.2024, 13:44 (318 dagen geleden) @ Frans

Dat zou natuurlijk heel mooi zijn, als er nog een foto opduikt!

Gegevens onbekende versterker

door soundman2 @, Wouw, 10.01.2024, 15:47 (318 dagen geleden) @ Herm Willems

Misschien iets met warmteafgifte? Er kan ook een GZ34 in, die accordeert dan weer meer met het formaat van de andere buizen......

Gegevens onbekende versterker

door Peter1952 @, 10.01.2024, 17:15 (318 dagen geleden) @ soundman2

Zelfs een 5Y3 zou er in kunnen, die is geschikt voor maximaal 125 mA.

Groeten,
Peter

Gegevens onbekende versterker

door Herm Willems @, Maastricht, 10.01.2024, 20:09 (318 dagen geleden) @ soundman2

Wat ik eigenlijk bedoelde is: Een verstandige buizenversterkerontwerper vermijdt zoveel mogelijk lange leidingen. En dan staat die pit ook nog eens vlakbij de voortrap. Daar ga je niet onnodig leidingen met AC in de buurt leggen. Nabij de voedingstrafo had ie moeten staan.
Maxima zou zeggen: dat was een beetje dom!

Gegevens onbekende versterker

door Frans @, Bredene (België), 11.01.2024, 11:37 (317 dagen geleden) @ Herm Willems

ja inderdaad die gelijkrichter buis had beter tussen UGT en voedingtransfo gestaan , maar ja het ontwerp komt ook niet van mij !

Mvg
Frans,

Gegevens onbekende versterker

door Herm Willems @, Maastricht, 11.01.2024, 17:30 (317 dagen geleden) @ Frans

Ja, dat had ik wel begrepen Frans :)

Gegevens onbekende versterker

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 10.01.2024, 20:37 (318 dagen geleden) @ Frans

Dag Frans ..... in een catalogus van "Radio Bourse" uit 1957 vond ik dit:

[image]

Jammer genoeg niet de foto van jouw toestel.

Groeten .... Hugo Sneyers

Gegevens onbekende versterker

door Frans @, Bredene (België), 11.01.2024, 11:33 (317 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Bewerkt door Frans, 11.01.2024, 11:40

Inderdaad Hugo het is ongeveer dit model , met dat verschil dat bij mij maar één schakelaar aan de linker kant staat "stand-by" en maar één micro ingang .

Mvg
Frans,

Gegevens onbekende versterker

door huub.jak @, 11.01.2024, 11:58 (317 dagen geleden) @ Frans
Bewerkt door huub.jak, 11.01.2024, 12:04

Anode schakelaar komt alleen voor
Bij Kracht PA versterkers en ook gewone hifi wel
eerst opladen de trafo dan iets later er bij De Hsp
piek koude voedings trafo
Verders vind ik het wel een luiken versterkertje voor in huis
hij zal wel goed klinken ook en stil zijn met het smoor spoel van onder
Denk dat een PH 9710 m goed Hifi is met goed kristal element .PH
huub

Gegevens onbekende versterker

door Frans @, Bredene (België), 11.01.2024, 13:39 (317 dagen geleden) @ huub.jak

[image]

Voor de moment nog bezig met de revisie , amai er zit niet veel meer in dat nog goed meet.
Het testen bestaat voor de moment nog uit metingen , test met luidspreker en muziek komt later

Mvg
Frans,

Gegevens onbekende versterker

door soundman2 @, Wouw, 11.01.2024, 20:27 (317 dagen geleden) @ Frans

Eerder in dit draadje gaf ik de link naar Belgische constructeurs, niet wetend dat de versterker van Socora was.
https://www.radiocollection.be/fr/constructeurs_fr.html
Socora staat er wel in en ook een aantal catalogi van Radio Bourse.
Evenwel staat het model van Frans er niet in.....
https://www.radiocollection.be/fr/socora_fr.html

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum