Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo,

Bent u ook in het bezit van een prachtige Philips Radio BX700A? Uitgerust met
een Foster-Seeley discriminator.
Zou u dan een volgend testje willen proberen?

* Schakel de radio aan, stem af in de FM band op een rustige zender (geen scheurzender), luister naar de ontvangst, trek vervolgens, de inmiddels warm tot hete buis B10 een EF42 HF versterker (gebruik eventueel een keukenhandschoen) uit de buisvoet en observeer de ontvangst. Er gaat niets kapot.

Wat hoort u?

* Niets meer, ruis, zwak, geen verschil of anders.

Graag verneem ik uw bevindingen, ben zeer benieuwd.
Schakel het toestel uit en plaats de buis B10 terug.

Dank u wel.

Vriendelijke groet,

Jacq

Reageer op dit bericht

1012 keer gelezen

Wat is een "scheurzender"?
Als ik googel kom ik wel iets tegen ... maar zie het verband niet met radio's. [image]

Groeten, Armand

Reageer op dit bericht

812 keer gelezen

Ik denk dat hij een radiostation met zware soundprocessing bedoelt, zoals Radio 2, QMusic etc.

Reageer op dit bericht

702 keer gelezen

Aangegeven "rustige" zender, en inderdaad geen signaal bewerkte uitzending of geschreeuw.
Uitzendingen waar je nog crescendo kunt horen, zoals hier o.a. bij WDR 3.

Genoeg hierover, geen discussie. Ik wacht nog steeds op respons op mijn vraag betreffende de BX700A. Als ik de buis B10 eruit trek maak dat in ontvangst geen verschil. Verder heb ik alles onderzocht.

Beide bedankt

Groet Jacq

Reageer op dit bericht

615 keer gelezen

Ik wacht nog steeds op respons op mijn vraag betreffende de BX700A.

Dit is een vrij weinig voorkomend model dus misschien zijn er niet veel forumdeelnemers die deze werkend hebben staan.

Als ik de buis B10 eruit trek maak dat in ontvangst geen verschil. Verder heb ik alles onderzocht.

Volgens de docu is B10 een voorversterker en wordt die gevolgd door de mengtrap B11 en twee MF trappen B12 en B13. Verwijderen van B1 en B2 zou op FM sowieso geen verschil moeten maken want dit zijn de AM mengbuis en MF-buis.
Misschien komt wat jij hoort doordat bij een sterk station nog net genoeg signaal in de mengtrap komt door koppelingen vanaf de antenne naar B11? Hoe sterk is jouw signaal? Signaal uit een kabel-aansluiting is bv vrij sterk. Verandert de aanwijzing van het afstemoog ook niet als je de buis weghaalt?
Als je met een antenne een zwakke zender beluistert en dan B10 verwijdert, blijft hij dan ook onveranderd doorspelen?

Reageer op dit bericht

665 keer gelezen

Hallo Gerard,

Bedankt voor je reactie.
Zoals ik aangaf heb ik 'alles' onderzocht. Ik meet de AVR. Wat signaal sterkte betreft ontvang ik hier sterke een zwakke signalen. Voor de betrouwbaarheid van het onderzoekje ga ik uit van 'rustige' ontvangst, geen te sterke signalen dus. Over de gehele band is er geen verschil. De antenne is een langdraad of een dipool, een goed HF aarde en geen stoorbronnen. Het FM gedeelte werkt geheel autonoom.

Een directe instraling via mogelijke capaciteiten of inductie of anders en een niet goed werkende HF trap is mijn enige verklaring. Ik ben in het bezit van twee BX700 ontvangers, beide tonen het hetzelfde. Daarom vond ik het interessant om uit het land van verzamelaars/techneuten iets te vernemen.

Groet, Jacq

Reageer op dit bericht

603 keer gelezen

Dit is een vrij weinig voorkomend model dus misschien zijn er niet veel forumdeelnemers die deze werkend hebben staan.

Klopt,
Heb hem al sinds 1995 en in 2003 bleek FM t niet te doen volgens mijn gegevens.,
Staat heden voornamelijk mooi te wezen.
Is zo'n project van ooit eens flink aan pakken dat toestel.
De foto op internet met die vlek midden in doek is mijn toestel.
Jaren lang enige foto op internet geweest, destijds.

In RHT 1/2000-14 staat nog artikel over dit toestel.
EF42 (B10) de HF voorversterker, tja waarom als je die er uit haalt kennelijk toestel
gewoon blijft doorspelen,

Kennelijk pikt die anode pen toch nodige op , raar.
Idee is plaats eens een afschermschotje, geaard,en dan weer geïsoleerd ivm sluiting,
eens tussen die pennen als de buis er uit is.
Mogelijk kun je zo isoleren waar dat HF signaal vandaan komt dan.
Is maar een ideee tje.
Of probeer met een draad van een HF-generator te bekijken hoe gevoelig die is
in delen van die schakeling.

[image]

[image]
[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

637 keer gelezen

Hallo Maurice,

Dank voor je reactie.
Zonder buis B10 normale ontvangst, met buis B10 geen verschil. Blijft de vraag waarom die B10? De ingangstrap is 'breedbandig' deze wordt niet afgestemd.
Is er ooit in het verleden hierover een publicatie, een errata o.id. geweest? Het verschijnsel zal toch ooit geconstateerd zijn.

Groet, Jacq

Reageer op dit bericht

522 keer gelezen

Is er ooit in het verleden hierover een publicatie, een errata o.id. geweest? Het verschijnsel zal toch ooit geconstateerd zijn.

Groet, Jacq

Blijkbaar wel.
Ik herinner me dat er ooit iets geschreven was op het forum.
Gevonden :
""De BX700 is één groot hoofdpijndossier geweest voor Philips - er zijn een stuk of vijf modificaties geweest voor verbetering van het FM-gedeelte. Tenslotte heeft de service-afdeling een ombouwsetje geleverd waarmee de Foster-Seeley detector omgebouwd kon worden tot een ratiodetector, maar een succes is het nooit geworden""

Groeten, Armand

Reageer op dit bericht

597 keer gelezen

Hallo Armand,

Bedankt voor de info.

De BX722A, mogelijk de opvolger van de BX700A, uitgerust met een ratio-detector, verder is deze gelijk.

Wat betreft het hoofdpijndossier, Philips heeft in die tijd een een prachtig radiomeubel gemaakt, type FX804. Met een BX700A chassis, inclusief Foster-Seely detector. Het enorme meubel koste toen FL.2650,00.

We laten het hierbij.

Groeten Jacq

Reageer op dit bericht

496 keer gelezen

Heb er 2 van gehad … uit armoede gesloopt..naar FM viel gewoon niet deftig te luisteren..

Reageer op dit bericht

545 keer gelezen

Bij mijn bx700 was r65 0 ohm geworden en daardoor de versterking van de voortrap ook 0 geworden,vrij raadselachtig maar na vervanging was de ontvangst weer aardig gevoelig.
Er kan trouwens echt van alles aan het fm gedeelte mankeren maar als alle fouten eruit zijn kan het toch heel aardig spelen.
(Ze waren natuurlijk ook niet helemaal gek bij de Eindhovense lampenfabriek. :-) )

Henk

Reageer op dit bericht

551 keer gelezen

De FM zenders zijn veel sterker geworden.
Hier in Utrecht bij Lopik hoef ik nooit de spriet van een portable uit te trekken en ontvang toch vrijwel alles.

Ooit een Grundig tr radio gehad die het deed zonder VHF voorvertsterker en antenne.
1 cm printspoor was Voldoende.

Reageer op dit bericht

581 keer gelezen

Volgens een bijdrage van Peter1952 over een BX700A :
""Het geluid op FM klinkt "opgesloten", alsof het niet weg kan.
Ook de ontvangst op FM valt tegen. Het vreemde is dat als je de 1e EF42 er uit trekt je nauwelijks verschil in ontvangst hebt. De capaciteit van de buisvoeten is kennelijk zodanig dat er toch genoeg signaal doorlekt.""

De BX700A was de eerste radio van Philips met FM.
John Hupse schreef dat Philips in 1950/1951 de techniek van de Foster-Seeley detector onvoldoende beheerste.

Dit in tegenstelling tot Amerikaanse radio's met FM.Logisch vermits daar alles op FM gebied ontwikkeld werd : de Foster-Seeley (1936) en later de ratiodetector (RCA 1947).
Ik ben toevallig bezig met een Zenith radio uit 47/48 met een Foster-Seeley discriminator en een 12AU6 als begrenzer(amplitude onderdrukking) en die werkt uitstekend op FM. :OK:
Of het nu "rustige" of "schreeuwende" zenders zijn maakt geen verschil.
Een Foster-Seeley geeft bovendien minder vervorming dan een ratiodetector.

Groeten, Armand

Reageer op dit bericht

644 keer gelezen

Hallo Armand,

Dank voor je reactie.
Nu lees ik in jouw bericht dat anderen hetzelfde verschijnsel hebben geconstateerd. Ik heb niet goed gezocht naar deze berichten. De verklaring capacitieve koppeling zou zomaar kunnen. De 700 was een van de eerste Philipse met FM en met de techniek van toen, de jaren vijftig. Inderdaad, het klinkt niet zoals we nu gewend zijn. Nu blijkt dit en dat....
Voor de betrouwbaarheid van het onderzoekje ga ik uit van een 'rustige' zender, vandaar.

Groet Jacq

Reageer op dit bericht

626 keer gelezen

Hallo Jacq,

Las vanmorgen over je experiment. Ik heb die van mij na lange tijd nog eens ingestoken. FM doet het prima zonder externe antenne. Zal vandaag of morgen de achterkant eens losschroeven en de eerste van 4 EF42 er eens uit trekken, Ik ben benieuwd

groetjes Frans Maessen

Reageer op dit bericht

564 keer gelezen

Hallo Jacq,

Experimentje gedaan.

Aangezet op FM met sprietantenne. Ontvangst perfect, weer ontdekt dat de FM tot 108 gaat ). warm laten daaien en de eerste Ef42/ B10 eruit en..............

Geluid ietsie zachter maar verder geen gevolg voor de ontvangst.

Zonder sprietantenne is er minder ontvangst maar met de lamp eruit ook hier weer alleen ietsie zachter.

Groetjes

Frans

Reageer op dit bericht

532 keer gelezen

Hallo Frans,

Bedankt voor je medewerking. Je merk tijdens je test een heel klein verschil, terwijl ik bij mijn beide ontvangers geen enkel verschil kan waarnemen. Het blijf een vreemde toepassing.

Voorlopig constateer ik dat de ontvangers het goed doen ondanks of misschien wel dankzij de techniek van toen.

Groeten, Jacq

Reageer op dit bericht

529 keer gelezen

Jacq,

Als jij geen verschil hoort als B10 erin of eruit is dan doet die waarschijnlijk ook niets. Probeer eens een andere EF42 in de B10 positie.
Als dat niet helpt dan is er misschien iets niet goed aan de onderkant. In een van de twee B700A die ik opgeknapt heb zaten er verschillende losse solderingen.

success

Frans

Reageer op dit bericht

527 keer gelezen

Frans,

Zoals eerder aangegeven heb ik alles onderzocht. Het is geen kwestie van slechte buis, componenten, soldering of ontwerp.
Wel, want nu blijkt dat er meerdere toestellen min of meer hetzelfde reageren, is mijn conclusie dat de oorzaak gezocht moet worden in de praktische uitvoering en opbouw.

Groeten Jacq

Reageer op dit bericht

530 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum