elco,s (Algemeen)

door jan van eijck, 16.02.2009, 12:47 (5762 dagen geleden)

weet niet wat heden ten dage voor troep gemaakt wordt op het gebied van elco,s. Al na 2 jaar volledig verlies van capaciteit zowel bij hoogspanning als laagspanninstypes.Wie weet wat er allemaal aan moderne electronica bij het vuilnis terecht komt, enkel door ,n aantal elco,s die geen of onvoldoende capaciteit meer hebben.Flatscreen monitoren CD en DVD spelers LCD TV,s, als er problemen mee zijn in negen van de tien gevallen ELCO,S en dan vooral in de voeding

elco,s

door Huub @, 16.02.2009, 13:52 (5762 dagen geleden) @ jan van eijck
Bewerkt door Huub, 16.02.2009, 14:50

mee eens Jan,

toch voldoen de componenten aan de spec's ,
warmte is veelal oorzaak , heeft een elko' 2000 uur staan bij X graden ,
dan verviervoudigt (ca) de levensduur bij half X etc .
is onlangs (?) hier op forum aardige discussie over geweest ,
welke gebruik je bij vervanging , 85 , 105 grad etc
posters , John , Maurice , Henk R o.a , aanleiding ??
ik meen vervanging door Hans od C van Elko's in een originele behuizing .

er zijn grote prijsverschillen in , hangt van "gegarandeerd tot eventueel eerste uitval tijd "af .
Voor een projekt heb ik wel eens geinformeerd ,
waar normale voeding paar tientjes kost ,
is die met maximaal slechts 2 (of 3) jaar gegarandeerd (continue op volle spec's) ruim 20 voudige in prijs .

Maar deze problematiek kom je overal tegen , is zwaar off topic ,
koop je bij bekende automaterialen handel (per ongeluk) replica .
kost de helft , mooi denk je scheelt weer paar tientjes ...
Tot blijkt dat je reeds na erg korte tijd (in vergelijk met)boel opnieuw vervangen kan ,
"slechts" 8 uur werk .....:-(

groeten Huub
Edit http://www.nfor.nl/archief/index.php?mode=thread&id=15754
Edit2http://www.nfor.nl/archief/index.php?mode=thread&id=18341

elco,s

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 16.02.2009, 14:24 (5762 dagen geleden) @ Huub

Bij de keuze voor een elco moet je eerst een paar gegevens verzamelen: welke rimpelstroom loopt er bij welke frequentie, hoe goed wordt de elco gekoeld en hoeveel bedrijfsuren worden gevraagd. Met deze gegevens bij de hand kan je voor een bepaald type elco uitrekenen of deze aan de eisen voldoet.

Houd er rekening mee dat bij continue gebruik er in 10 jaar bijna 90.000 bedrijfsuren worden gemaakt. Voor sommige moderne elco's is de levensduur bij vollast slechts 1000 uur, oftewel nog geen anderhalve maand. Dit heeft vooral te maken met de miniaturisering, hierdoor kan zo'n elco nog nauwelijks z'n warmte kwijt.

Wanneer je b.v. een afvlakelco van een buizenversterker reviseert door er een veel kleinere moderne elco in te verstoppen is het zinvol om een goede thermische verbinding te maken tussen de nieuwe elco en de buitenmantel van de oude elco. Je ziet vaak dat men er juist isolatiemateriaal tussen stopt, maar dat is dus niet de bedoeling.

Ik gebruik zelf meestal elco's die zo groot mogelijk zijn, en geen piepschuim of karton ter isolatie:

[image] [image]

--
http://www.hupse.eu/radio

elco,s

door jan van eijck, 16.02.2009, 14:46 (5762 dagen geleden) @ John Hupse †

gaat om de elco,s die origineel in de apparaten zitten, zijn wel 105 graden typen en meestal is er ook geen sprake van oververhitting, het is gewoon chinese rommel.

elco,s

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 16.02.2009, 15:09 (5762 dagen geleden) @ jan van eijck

Jan,

Kijk even op Farnell.nl
Bekijk de datasheets van diverse elko's.
Alle waar naar zijn geld.

Goedkope troep die men zo graag koopt is inderdaad rommel geplaatst die maar
3000 uur mee gaan.

Dubbeltje eerste rang zitten.
Wordt geheel berekend dat het spul net krap aan 2 jaar mee gaat bij normaal gebruik.
Weet men zeker dat spul net aan garantie termijn blijft werken.

Daar prijsverschil reuze meevalt bij wat enkele stuks.
Advies neem voor de Radio's de wat duurdere en 105 C type.
Bekijk datasheets met verwachte levensduur.

Verschil prijs kwaliteit en ook natuurlijk de kluit belazeren.

elco,s

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 16.02.2009, 16:13 (5762 dagen geleden) @ jan van eijck

het gaat om de elco,s die origineel in de apparaten zitten, zijn wel 105 graden typen en meestal is er ook geen sprake van oververhitting

Je ziet vaak dat in slecht ontworpen apparatuur bepaalde elco's na enige tijd gaan opbollen. Dat betekent dat ze gewoon te heet worden. Elco's waar de tekst "105 graden" op staat hoeven niet beter of slechter te zijn dan andere elco's, de geschiktheid voor een bepaalde toepassing dient immers altijd door de ontwerper te worden berekend. Een 4 Watt weerstand is ook niet beter of slechter dan eentje van een kwart Watt.

Deze foto van de voeding van een Thomson ontvanger was laatst bij circuitsonline te zien, men legde ook daar weer de schuld bij de Chinezen zonder dit te onderbouwen. Een belangrijker oorzaak is m.i. onze honger naar goedkope produkten.

[image]

Het is helaas ook nog eens zo dat ontwerpers van digitale apparaten nog maar nauwelijks verstand hebben van analoge schakelingen, en vaak ernstig blunderen op dit gebied. Ik heb dit in twee concrete gevallen kunnen aantonen bij relatief dure huishoudelijke apparaten. Voor een Philips regelapparaat in een verwarmingsketel en voor een bedieningsunit van een Atag afzuigkap kon je uitrekenen dat bepaalde elco's het na een jaar of vier wel moesten begeven. In beide gevallen heb ik de kapotte elco's vervangen door aanzienlijk grotere exemplaren met een berekende levensduur van ruim 20 jaar.

[image]
Chinees voor "elco"

--
http://www.hupse.eu/radio

elco,s

door soundman2 @, Wouw, 16.02.2009, 17:20 (5762 dagen geleden) @ John Hupse †

Het is helaas ook nog eens zo dat ontwerpers van digitale apparaten nog maar nauwelijks verstand hebben van analoge schakelingen, en vaak ernstig blunderen op dit gebied. Ik heb dit in twee concrete gevallen kunnen aantonen bij relatief dure huishoudelijke apparaten. Voor een Philips regelapparaat in een verwarmingsketel en voor een bedieningsunit van een Atag afzuigkap kon je uitrekenen dat bepaalde elco's het na een jaar of vier wel moesten begeven.

Tijdens mijn werkzame leven heb ik een keer kwaliteitsproeven moeten doen aan kortsluitvaste voedingen. Je raad het natuurlijk al, ik sloot volgens de ontwerper de voedingen op de verkeerde manier kort.............

In beide gevallen heb ik de kapotte elco's vervangen door aanzienlijk grotere exemplaren met een berekende levensduur van ruim 20 jaar.

[image]
Chinees voor "elco"

Dat kan ook alleen maar als je geluk hebt, vaak is op de print er niet eens ruimte voor. Het monteren op lange uitlopers en dan plat leggen lukt in de lage behuizingen ook niet altijd en bovendien is het niet altijd goed om elco's via lange draden aan te sluiten.
Het blijft tobben tegenwoordig, maar wie wil er nou nog een hopeloos verouderd apparaat van drie of vijf jaar oud. Wij zijn veel te zuinig opgevoed.:-D

Henk Roovers

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum