GM4140 gaat nu tot 100.000 µF !

Misschien een tip:

Normaliter gaat de C-bereik tot 10 µF. Dat is voor normale radio's te weinig.
Ik heb mijn GM4140 uitgebreid voor de meting van elektrolyt condensatoren met max. waardes tot 100.000 µF ! Nu kan ik -als voorbeeld- de dikke elco's (40.000 µF) in mijn transistor eindtrap met voldoende nauwkeurigheid testen.

De drie standen schakelaar zet de twee nieuwe referentie elco's (in het rood) paralel aan de ingebouwde 1 µF condensator. (Bereikschakelaar staat op 1 µF!)
Deze hebben natuurlijk ook een bepaalde lekweerstand. Dat is niet erg, want op die manier verkrijgt men een balans, d.w.z. een beter minimum. Zo niet, dan is de te testen elco niet meer helemaal goed.

[image]
[image]
Mij stoord, dat er bij de C-test geen stuurroosterweerstand AF7 naar massa aanwezig is. Hangt in de lucht.... Hiervoor heb ik een 2,2 MOhm erbij gezet.

Gr. Wolfgang

Reageer op dit bericht

841 keer gelezen

Wolfgang,

Interessant, deze Berlijnse uitvoering.

Waarom is het storend dat het stuurrooster geen weerstand naar massa heeft?

De modellen met een EF6 hebben die weerstand ook niet.

hans

Edit
Er schiet me net iets te binnen. Er is toch de mogelijkheid om in de 'open brug'-stand capaciteiten grote dan 10µF te meten.
Edit2
De opvolger, de GM4144 heeft ook geen weerstand van stuurrooster naar massa. Waren ze bij Philips echt zo dom?

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Reageer op dit bericht

752 keer gelezen

Waarom is het storend dat het stuurrooster geen weerstand naar massa heeft?
De modellen met een EF6 hebben die weerstand ook niet.

Hallo Hans

Gewoon algemeen:
Zonder een weerstand gaan de electronen het stuurrooster meer of minder negatief opladen!

Men kan misschien deze weerstand weglaten omdat de isolatie van de onderdelen, of de onderdelen zelf, niet perfect zijn gemaakt ?

Mijn ervaring was:
Mét de toegevoegde weerstand is de minima vooral bei de kleinere C-waardes duidelijk beter.

Gr. Wolfgang

EDIT

"Er schiet me net iets te binnen. Er is toch de mogelijkheid om in de 'open brug'-stand capaciteiten groter dan 10µF te meten."

Ja, dat is mogelijk, maar dan met een externe referentie.
Ik heb dit nu permanent opgelost...

Reageer op dit bericht

668 keer gelezen

Wolfgang,

Mét de toegevoegde weerstand is de minima vooral bei de kleinere C-waardes duidelijk beter.

Ik zie in je schema dat je toestel werkt met een enkelvoudige bereikenschakelaar. Bij de eerste grote revisie [1943] van het in Nederland gebruikelijke model [eigenlijk uitvoeringenreeks] is de schakelaar uitgebreid met een extra dek. Het bleek zelfs met geheel uitgedraaide toltrimmers [C9 en C10] niet mogelijk om de eigen capaciteit onder de 10pF te brengen.

Twee oplossingen dus voor waarschijnlijk hetzelfde probleem.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Reageer op dit bericht

637 keer gelezen

De opvolger, de GM4144 heeft ook geen weerstand van stuurrooster naar massa. Waren ze bij Philips echt zo dom?

Beste Hans,

Je vraagd je af, waren zij bij Philips echt zo dom ?
Ik heb er ook over nagedacht: „Dom“ is misschien niet de juiste uitdrukking, ik wil het eerder „zuinig“ noemen. Geen cent te veel...want die weerstand koste hen nog altijd 25 ct!

Het apparaat in kwestie stamt nog uit de jaren van toen. Later, rond 1998, kwamen zij tot inzicht en beloofden in het openbaar:

[image]

Dit waren tenminste goede voornemens, vind ik persoonlijk....
Beter laat, dan nooit....

Groetjes, Wolfgang

Reageer op dit bericht

461 keer gelezen

Wolfgang,

De bewuste vraag heb ik eigenlijk in een latere bijdrage al beantwoord: Philips koos een andere oplossing. Die oplossing lijkt me overigens duurder dan plaatsen van een enkel onderdeel, dus zuinigheid zal er niets mee te maken hebben.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Reageer op dit bericht

504 keer gelezen

Wolfgang,

In het begin van deze draad stel je

Normaliter gaat de C-bereik tot 10 µF. Dat is voor normale radio's te weinig.

Dan is de vraag wat een normale radio is. Toen de GM4110 op de markt kwam [1937] waren er in ieder geval maar heel weinig radio's waarin condensatoren van 100µF of meer zaten. En die enkele condensator met een capaciteit boven de 10µF kon [en kan] gemeten worden in de open brug stand met een referentiecondensator.

Bij opvolger GM4144 was de maximaal te meten capaciteitswaarde 100µF; bij de PM6300 en PM6301 idem; bij de PM6302 komt het maximum boven de 1000µF.

Als er dan toch zeer hoge waarden gemeten moeten worden zou ik een moderne tester gebruiken. Maar goed, de nostalgie van de oude meetapparaten is natuurlijk ook niet onbelangrijk.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Reageer op dit bericht

522 keer gelezen

Wat een leuke uitbreiding!

Door je extra 100uF parallel te zetten aan de ingebouwde 1uF wordt de referentie 101, waar hij 100 zou moeten zijn.
Heb je overwogen om de ingebouwde C uit te schakelen bij de nieuwe bereiken?
Hiervoor kun je de C van 1uF vastmaken aan het ongebruikte contact van je schakelaar.
Misschien werkt het dan nog 1% nauwkeuriger?

Reageer op dit bericht

550 keer gelezen

Heb je overwogen om de ingebouwde C uit te schakelen bij de nieuwe bereiken?
Hiervoor kun je de C van 1uF vastmaken aan het ongebruikte contact van je schakelaar.
Misschien werkt het dan nog 1% nauwkeuriger?

Hi Gerard
Jou opmerking, voorstel, komt niet onverwacht.

Omdat er weinig plaats was heb ik een miniatuurschakelaar ingebouwd die wel een middenstand heeft maar geen derde contact. Vandaar....

In realiteit is het zo: De toegevoegde elco's van 100µF en 10.000µF kan men kopen maar deze hebben altijd een veel grotere capaciteitstolerantie dan 1%. Het is een beetje uitzoeken bij dit soort. Met opzet spreek ik ook niet van "meten" maar van een "test".

Gr. Wolfgang

Reageer op dit bericht

601 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

GM4140 gaat nu tot 100.000 µF ! (Techniek Overig)