identificatie van een art-deco celluloid-luidspreker

Hoikes.

Eventjes een Identificatie-luidspreker...

Enige tijd geleden kon ik deze zeer speciale art-deco celluloid-luidspreker bekomen.

[image]

Mij viel de zeer uitzonderlijke uitvoering van de kast direct op.

[image]

De schakeringen van de vlammen en de gouden marmerstructuren in de doorschijnende materie.

[image]

Dan ook dat deze zo "vederlicht" en zo teer is.

Ik vermoed ergens rond de jaren ´29 - ´30 of zo iets,
zo te zien aan uitvoering van de hoefijzermagneet...
(Het aansluitsnoertje in niet origineel, om te kunnen testen... ;-) )

[image]

Wie kent er deze? Of wie heeft er ook zo eentje?

Bij mij kan ik nergens een vermelding terugvinden van merk of type?

Wie zou kunnen vinden om dewelke het hier gaat a.u.b.?

Ben benieuwd...

Mvg

Karel

gesloten

1006 keer gelezen

Hoi Karel,
Hij lijkt wel heel erg op deze:
Link
Ik vind hem overigens schitterend.
Groet,
Ron

gesloten

858 keer gelezen

Hoikes.

Ja, amaai zeg... :-)

Zo vlug. :OK:

Dat had ik nu echt niet verwacht.

:-D Wat een snelle aanlevering van deze nuttige informatie aub!

Met vriendelijke groeten en dank.

Karel

gesloten

765 keer gelezen

Wat een PRACHTIGE luidspreker!
Ik zou op zoek gaan naar de beste manier om die te preserveren. Celluloid ontbindt nu eenmaal langzaam.

Zelfs als dat betekent dat ie in 'n vacuumstolp moet (en dus alleen kan luidspreken als je 'm uit de stolp haalt) zou ik dat persoonlijk de moeite waard vinden. Maar ik weet niet precies hoe het ontbindingsproces in z'n werk gaat. Je kan proberen te zoeken naar vinegar syndrome bij cinefilms, en hoe ze die het best bewaren.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

gesloten

666 keer gelezen

Wat een prachtig kunstwerk- maar celluloid's hoofd-bestanddeel is wel Cellulose Nitraat. :BAD:
Dat is zeer brandbaar en explosief. :BAD: Uit de buurt van vuur en hitte houden!
https://www.thesprucecrafts.com/what-to-know-about-celluloid-149074
Cellulose Nitraat poeder is ook de drijfstof in politie-kogels.
Doorzichtig celluloid werdt ook gebruikt in flexibele ruiten.
Heb daar als kind mee gespeeld- een vlammetje erbij- en POEF het is weg in 1mS.
Groet, Ben@

gesloten

608 keer gelezen

Als kwajongen met een brandglas op een handvat van een fietsstuur, van zwart celluloid.....

gesloten

585 keer gelezen

Volgens de link is de luidspreker gemaakt van rhodoïd en onbrandbaar.

""Le Rhodoïd, créé par Rhône-Poulenc vers 1917, est une marque déposée pour désigner une matière plastique à base d'acétate de cellulose, transparente et incombustible.""
Vertaald :
Rhodoïd, gecreëerd door Rhône-Poulenc rond 1917, is een geregistreerd handelsmerk om een plastic materiaal aan te duiden op basis van celluloseacetaat, transparant en onbrandbaar.

Groeten, Armand

gesloten

567 keer gelezen

Celluloseacetaat is inderdaad niet veel brandbaarder dan andere plastics, maar lijdt nog wel onder het ontbindingsprobleem.

Deze houdt het al bijna 100 jaar uit zonder noemenswardige ontbinding, maar er zijn helaas genoeg rollen film van acetaat/safety film die tóch aan het breken en vergaan zijn, vandaar mijn suggestie om te zien hoe dat proces zoveel mogelijk vertraagd kan worden.

In ieder geval nooit op een hete knutselzolder neerzetten, en ook niet in zonlicht.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

gesloten

584 keer gelezen

Hoi Karel,

Wat een prachtige luidspreker van celluloid heb je verkregen en laat je maar niet te gek maken door al die waarschuwingen van ongeruste mede forummers.
Natuurlijk is celluloid brandbaar maar dat is een houten luidspreker ook.

En wat het ontbindingsproces waar Laurens op doelt valt het best wel mee. De celluloid ruitjes van mijn 30-er jaren radio's zijn na 90 jaar meestal nog helder en niet vergeeld.
Het ligt er dus maar net aan hoe celluloid in de loop der jaren wordt bewaard en dat heeft Laurens helemaal goed verwoord. Maar gewoon in huis gaat celluloid ons overleven en blijft uw luidspreker nog heel lang mooi.

Celluloid kan na heel veel jaren wel gaan krimpen en dat merk je aan de "Indestructable Records" van een eeuw geleden. Dat waren muziekrollen die men op een Edison fonograaf kon afspelen. Na een groot aantal jaren waren de muziekrollen zo gekrompen dat ze niet meer op de cilinder van de fonograaf pasten.
Net zoals mijn celluloid Edison Bell muziekrol op de volgende foto:

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

gesloten

564 keer gelezen

Wat een prachtige luidspreker van celluloid

... niet van celluloïd maar wel van rhodoïd.

Groeten, Armand

gesloten

570 keer gelezen

@Armand- Celluloid is de benaming van producten op basis van C_nitraat (Kamfer als weekmaker)
of C_acetaat (onbrandbaar) uit die tijd. Degradatie is te verminderen..
Zelfs onze huidige kunstoffen de-graderen- bv. worden op termijn plakkerig of bros. :BAD:
Uizonderingen daargelaten- Silikonen uit 1960, Nylon, ?
Persoonlijk zou ik dat prachtstuk- :-)
* alleen reinigen met water * uit de buurt van UV licht en warmte houden
* goede ventilatie- deze plastics ademen een weinig afbrekende gassen uit.
Ben@

PS. Zo'n ruitje blijft helder bij gloeilampen licht.. echter, wordt bruin bij zonlicht!
@Leo S. Haha- lekker Cynisch.. waag het niet He- met die bakstenen! :-(

gesloten

550 keer gelezen

@Armand- Celluloid is de benaming van producten op basis van C_nitraat (Kamfer als weekmaker)
of C_acetaat (onbrandbaar) uit die tijd.

Verschil :
Cellulosenitraat - celluloïd, ook andere benamingen o.a. xylonite,...
[image]

Celluloseacetaat - rhodoïd, ook andere benamingen o.a. estron,...
[image]

De luidspreker is gemaakt van rhodoïd / celluloseacetaat.
Zie de link die Ron gaf : ""Entièrement en rhodoïd imitation écaille de tortue ou nacré"" = Geheel in rhodoïd, imitatie schildpadschild of parelmoer.
https://www.planet-antiqueradio.com/fiche_714.html

Groeten, Armand

Geschiedenis
Cellulose acetaat is ontdekt in 1865. Pas in 1904 konden er producten van worden gevormd waardoor het in 1910 commercieel beschikbaar werd. Het is tot de jaren 60 veel geproduceerd. Daarna is het gebruik afgenomen.

Verschijningsvormen
Cellulose acetaat is een semi-synthetisch plastic. Het heeft goede eigenschappen voor schildpadschildimitatie, zoals een hoge glans, transparantie en stevigheid. In de jaren '30-'80 is het veel gebruikt voor haarspelden, sigarendoosjes, speelgoed en als folie. Tegenwoordig wordt het vooral nog voor specifieke toepassingen als brilmonturen en in mindere mate als filmdrager gebruikt.

gesloten

450 keer gelezen

Hans, ik moet je toch echt op het hart drukken dat celluloid extreem makkelijk en aggressief brandt. Vele malen aggressiever dan moderne kunststoffen of hout. Celluloid is namelijk cellulosenitraat dat in een vorm gegoten of geperst is, met wat weekmakers er bij. Cellulosenitraat is letterlijk de explosieve stof die in 'smokeless gunpowder' werd gebruikt in de jaren 1800-1900.

Voorbeeld: een blik nog opgerolde celluloid film wordt als test aangestoken in deze video: https://youtu.be/gEz_a-Akufk?t=226

Nog een voorbeeld: veel pingpongballen werden van celluloid gemaakt en branden als een malle, https://youtu.be/T2p1VU4tnjg?t=3

Dat staat in contrast tot het materiaal waar de speaker blijkbaar van gemaakt is, rhodoid. Dat is celluloseacetaat wat niet brandbaarder is dan andere kunststoffen.

Meer info over celluloid/nitrocellulose: https://en.wikipedia.org/wiki/Nitrocellulose

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

gesloten

462 keer gelezen

Als aanvulling hier nog op: het woordje nitraat is een hint voor iedereen met een beetje chemische basiskennis. Vrijwel alle stikstofverbindingen willen héél graag naar een stabielere vorm toe (uit het hoofd: zuivere stikstof of stikstofoxide, ik kan er naast zitten maar het principe gaat op). Zulke verbindingen gaan over lijken om dat doel te bereiken. Er zijn extreme stikstofverbindingen die exploderen als je in de kamer ernaast niest, maar meestal explodeert een pakhuis met kunstmest gewoon door een lasvonkje, elektrische fout of zorgeloze roker.

gesloten

520 keer gelezen

Celluloid was in de tijd van m'n vader iets waar je leuk mee kon knoeien als je vuurwerk wilde maken, met hout lukte dat duidelijk minder goed.

gesloten

455 keer gelezen

Dag Karel,

Ben erg voorzichtig met dit materiaal, het is erg kwetsbaar. Mochten er stoeptegels op vallen of betonnen voorwerpen, dan heb je de kans dat het gaat barsten.

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

gesloten

520 keer gelezen

Mochten er stoeptegels op vallen of betonnen voorwerpen, dan heb je de kans dat het gaat barsten.

Het gevaarlijkst zijn de betonnen stoeptegels. Ook oppassen voor passerende olifanten op driewielers.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

gesloten

517 keer gelezen

Schit-ter-rend mooie speaker! Wat een aanwinst, Karel.

gesloten

502 keer gelezen

Hoikes.

Bedankt voor de vele
en verrassende informatie omtrend deze luidspreker.

Intussen kreeg deze luidspreker een warme nieuwe thuis voor, natuurlijk en wat dacht je, een SBR-item voor mij in de plaats...

Mvg

Karel

gesloten

436 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

identificatie van een art-deco celluloid-luidspreker (Algemeen)