Schaallampje 8097D/00 (Gezocht)
door Armand 
, 10.05.2024, 12:07 (196 dagen geleden)
Het schaallampje van mijn Philips BF241U/03 (nacré/parelmoer) is gesneuveld.
Wie kan me helpen aan een schaallampje 8097D/00 19V 97mA ?
![[image]](images/uploaded/20240510100214663df0a6798e4.jpg)
Groeten, Armand
Schaallampje 8097D/00
Schaallampje 8097D/00
door Armand , 10.05.2024, 12:27 (196 dagen geleden) @ Gradus
Niet aan gedacht dat Ben ze zou hebben.
Bedankt.
Dan kan ik ze daar bestellen.
Groeten, Armand
Schaallampje 8097D/00
door Maarten Bakker 
, Haarlem / Delft, 10.05.2024, 12:26 (196 dagen geleden) @ Armand
Bewerkt door Maarten Bakker, 10.05.2024, 12:37
Ik ben er doorheen maar ik zie dat Ben Dijkman inderdaad nog voorzien is, dus dat is dan snel opgelost.
Ik heb me ook al afgevraagd of 24V 100mA geen goed werkende vervanger zou zijn, maar heb geen toestel om dat in uit te proberen. 19V 100mA maakt ook een goede kans; die 3mA verschil valt binnen de normale tolerantie denk ik.
Schaallampje 8097D/00
door Peter1952 , 10.05.2024, 12:49 (196 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Jukebox Revival heeft lampjes van 18 V., 100 mA. Die ene volt zal geen probleem zijn. En anders een weerstand van 10 Ohm extra in serie zetten.
Groeten,
Peter
Schaallampje 8097D/00
door Armand , 10.05.2024, 12:56 (196 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Armand, 10.05.2024, 13:08
Maarten, ik heb ze niet om te proberen.
Denk dat 19V 100mA wel moet gaan in een BF241U.
Gerard had ze vervangen door 24V 100mA (97mA?) in een BX645U.
https://webspace.science.uu.nl/~tel00101/FotoAlbum/RadioCorner/Sets/PhBX645U.htm
Groeten, Armand
Schaallampje 8097D/00
door Armand , 16.05.2024, 10:30 (190 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Armand, 16.05.2024, 10:35
De schaallampjes "8097D" van Ben zijn geen 97mA maar 100mA.
Gisteren ontvangen, in een BF241U zit er één en het werkt met 19V 100mA.
Er staat geen NTC parallel aan het lampje maar wel een NTC in serie.
Waarom hoort er dan volgens de documentatie een 97mA lampje in? R25 = NTC
http://tsf.resto.free.fr/restaurations/PHILIPS_BF241U/BF241U.pdf
""John schreef :
Philips paste 2 soorten schakelingen toe:
1) het lampje (de lampjes) in serie met de gloeidraden, dan zie je het gedrag eerst fel oplichten, daarna wordt het minder;
2) het lampje (de lampjes) in serie met de gloeidraden en de gelijkrichter, dan krijg je het gedrag minder fel oplichten, zwak gloeien, daarna wordt het meer).
Voor geval 1 maakte Philips een bijzonder lampje, het 97 mA type 8097D. Hier hoort een NTC weerstand parallel aan te staan die in koude toestand de ontbrekende 3 mA verzorgt. De stroom door het lampje is dan precies 97 mA. Tijdens het inschakelen van het toestel loopt er echter te veel stroom door het lampje, vandaar de tweede NTC weerstand die in serie staat.""
Groeten, Armand
![[image]](images/uploaded/202405160810126645bf64d0a98.jpg)
Schaallampje 8097D/00
door ejrietbergen , Schiermonnikoog, 16.05.2024, 11:16 (190 dagen geleden) @ Armand
Hoi Armand
Waarom hoort er dan volgens de documentatie een 97mA lampje in?
Misschien voor een klein beetje meer licht, ten koste van de levensduur.
vrgr, EJ
--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.
Schaallampje 8097D/00
door Armand , 16.05.2024, 12:22 (190 dagen geleden) @ ejrietbergen
Hoi Armand
Waarom hoort er dan volgens de documentatie een 97mA lampje in?
Misschien voor een klein beetje meer licht, ten koste van de levensduur.vrgr, EJ
Dat zou kunnen Evert-Jan maar misschien ook omdat volgens deze lijst Philips geen 19V 100mA lampjes had.
https://www.vanderheem.info/Overzicht_schaallampjes.pdf
Groeten, Armand
Schaallampje 8097D/00
door Jac Janssen , Eindhoven, 16.05.2024, 15:00 (190 dagen geleden) @ Armand
![[image]](images/uploaded/2024051612595266460348dbcc5.jpg)
Schaallampje 8097D/00
door ejrietbergen , Schiermonnikoog, 16.05.2024, 16:32 (190 dagen geleden) @ Armand
Hoi Armand
Dat zou kunnen Evert-Jan maar misschien ook omdat volgens deze lijst Philips geen 19V 100mA lampjes had.
Ik ben een lampje 19V 100 mA tegengekomen (zelfde vorm als de 8024D)
onder rugnummer 51 339, wat een Franse herkomst suggereert.
![[image]](images/uploaded/20240516143057664618a1c08bd.png)
Het overzicht is van 1960.
vrgr, EJ
--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.
Schaallampje 8097D/00
door hans , Hoorn, 16.05.2024, 11:26 (190 dagen geleden) @ Armand
De schaallampjes "8097D" van Ben zijn geen 97mA maar 100mA.
Staat dat dan verkeerd aangegeven op die website? Opmerkelijk.
hans
--
raaf apenstaart multiweb punt nl
Schaallampje 8097D/00
door Armand , 16.05.2024, 12:30 (190 dagen geleden) @ hans
De schaallampjes "8097D" van Ben zijn geen 97mA maar 100mA.
Staat dat dan verkeerd aangegeven op die website? Opmerkelijk.hans
Blijkbaar wel Hans, deze lampjes van Ben zaten in de brievenbus.
![[image]](images/uploaded/202405161025456645df29b3f5f.jpg)
Groeten, Armand
Schaallampje 8097D/00
door hans , Hoorn, 16.05.2024, 12:35 (190 dagen geleden) @ Armand
Armand,
Dit lijkt me geen origineel Philips lampje.
Inhakend op de opmerking van EJ: waarom maakte Philips geen 100 mA lampjes? Of: waar komt die vreemde waarde van 97mA eigenlijk vandaan. Antwoorden zullen we van Philips niet krijgen 
hans
--
raaf apenstaart multiweb punt nl
Schaallampje 8097D/00
door Armand , 16.05.2024, 13:36 (190 dagen geleden) @ hans
"" waar komt die vreemde waarde van 97mA eigenlijk vandaan""
Zie uitleg John Hupse als er een NTC parallel aan het lampje staat.
""waarom maakte Philips geen 100 mA lampjes?
Antwoorden zullen we van Philips niet krijgen ""
En zo was je verplicht om het lampje bij Philips te kopen alhoewel een 100mA lampje in een BF241U zonder problemen ook werkt.
Groeten, Armand
Schaallampje 8097D/00
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 16.05.2024, 17:09 (190 dagen geleden) @ Armand
Vergeten jullie niet dat Philips een lampen fabriek was.....
m.vr.gr.
Anton van den oever
Schaallampje 8097D/00
Vergeet ook niet de Tolerantie van max 20%. Is dat ook zo voor buizen en (schaal-)lampen ?
Schaallampje 8097D/00
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 16.05.2024, 20:12 (190 dagen geleden) @ Gradus
Ik heb geen idee waar die 20% vandaan komt, maar ik denk dat je wel in de goede richting denkt. Als zo'n lampje 5% afwijkt dan overlappen de 97mA en 100mA types elkaar al. De vervangende types die ik nog een tijdje op voorraad heb gehad, weken ook iets af maar bleven wel onder de 100mA.
Schaallampje 8097D/00
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 20.05.2024, 18:22 (186 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ik heb inmiddels een handjevol nieuwe originele 8097D gevonden en er 5 gemeten. Bij voeden met 19V viel de stroom tussen 98 en 103mA. Bij een begrensde stroom van 100mA zaten ze tussen de 18 en 19V (PTC effect denk ik). Het lijkt het erop dat het om gewone 100mA lampjes gaat.
Wel valt op dat ze tamelijk oranje branden bij 19V. Ze zijn waarschijnlijk gedimensioneerd op een lange levensduur.
Schaallampje 8097D/00
door Armand , 21.05.2024, 09:30 (185 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Armand, 21.05.2024, 10:13
Ik heb inmiddels een handjevol nieuwe originele 8097D gevonden en er 5 gemeten. Bij voeden met 19V viel de stroom tussen 98 en 103mA. Bij een begrensde stroom van 100mA zaten ze tussen de 18 en 19V (PTC effect denk ik). Het lijkt het erop dat het om gewone 100mA lampjes gaat.
Wel valt op dat ze tamelijk oranje branden bij 19V. Ze zijn waarschijnlijk gedimensioneerd op een lange levensduur.
Dat klopt wel.
Een foto van 10 jaar geleden met een origineel 8097D lampje van Philips.
Bij inschakelen brandt het lampje feller doordat de gloeidraden nog koud zijn (lagere weerstand gloeidraden).
Na opwarmen ca. 100mA gloeistroom en meer oranje licht.
![[image]](images/uploaded/20240521072838664c4d2612fde.jpg)
Hetzelfde met een gewoon 100mA lampje : of een 97mA lampje in dit geval dan een langere levensduur heeft dan een 100mA lampje, betwijfel ik.
Groeten, Armand
Schaallampje 8097D/00
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 21.05.2024, 21:28 (185 dagen geleden) @ Armand
Een 97mA lampje zal geen langere levensduur hebben dan een 100mA lampje (de voorlopige conclusie is dat die 97mA misschien alleen in naam bestaat), maar een 8097D lampje gaat misschien wel langer mee dan een willekeurig 19V 100mA lampje. De gloeidraad is kennelijk zo gedimensioneerd dat hij normaal (witgeel) brandt op een hogere spanning dan 19V en dat hij bij 19V op onderspanning brandt (geeloranje) en dus langer meegaat. Door die dimensionering in combinatie met een eventuele NTC weerstand (niet altijd aanwezig geloof ik) overleeft hij de aanloopstroom steeds.
Schaallampje 8097D/00
door hans , Hoorn, 21.05.2024, 11:28 (185 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Maarten, Armand,
Ik sleutelde enkele een paar maanden geleden aan een keukenapparaat. De aanloopcondensator was defect. 59µF met de standaard tolerantie. Te koop bij de dealer voor ettelijke tientjes. Een zelfde model, zelfde tolerantie, maar dan 1µF vetter kost bij de dump een paar euro.
[ja, hij werkt weer en de eigenaar is blij]
hans
--
raaf apenstaart multiweb punt nl
Schaallampje 8097D/00
door verbeek , Zutphen, 26.05.2024, 16:47 (180 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Of omdat ze oorspronkelijk (1952) voor 20V/100mA ontworpen zijn?
![[image]](images/uploaded/2024052614503466534c3a69d6f.jpg)
Gr. Paul
Schaallampje 8097D/00
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 28.05.2024, 23:05 (178 dagen geleden) @ verbeek
Erg interessant.
Een lampje dat op 19V precies 100mA trekt, trekt op 20V 103mA en brandt een héél klein beetje geler. Het vreemde is dat het op een stroombegrensde 100mA ergens onder de 18,5V blijft hangen. Dus echt een vrij stevig PTC effect.
Ik denk dat Philips tijdens de productie ook wel wat met de toleranties gespeeld heeft, zowel in productie als op papier... Op zijn minst deze serie lampjes (geen datumcode, geen originele verpakking, alleen PHILIPS 8097D HOLLAND in de fitting geslagen) lijkt wel exact 19V 100mA te zijn. Eerder dus kennelijk 20V 100mA en misschien trokken die op 19V wel precies 97mA.
Schaallampje 8097D/00
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 18.06.2024, 02:28 (158 dagen geleden) @ Maarten Bakker
In 1952 stond er ook nog geen letter voor het fittingtype achter het lamptype.
Ik vond juist een foldertje van Pope (N.V. Radoma) van December 1957, waar al wel een letter D of N achter het lamptype staat. Tevens staat daar 19V 0,097A (er staat 6,3V maar bij lampje 8091D staat 19V, dat is duidelijk een drukfoutje).
Ergens in die tussenliggende 5 jaar is het lampje dus veranderd van nominaal 20V 0,1A naar 19V 0,097A.
Schaallampje 8097D/00
door ejrietbergen , Schiermonnikoog, 18.06.2024, 09:02 (157 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Hoi Maarten
in deze catalogus van 1955 (pagina 39) worden al de postfixes D en N vermeld en wordt de 8097D weergegeven als 19 V 97 mA.
We hebben dus weer twee jaar van de marge afgeknabbeld.
vrgr, EJ
--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.
Schaallampje 8097D/00
door AvanDam , Vinkeveen, 18.06.2024, 10:13 (157 dagen geleden) @ ejrietbergen
In het MEGA jaarboek 1940 ( MEGA staat voor Meester Elektriekers en Gasbewerkingskring Antwerpen) wordt de D ook al gebruikt bij schaallampjes van Philips, 19V staat er niet bij.
Adrie
Schaallampje 8097D/00
door ejrietbergen , Schiermonnikoog, 18.06.2024, 10:17 (157 dagen geleden) @ AvanDam
Hoi Adrie
Is dat MEGA jaarboek 1940 ergens online beschikbaar als PDF?
Zo ja, kan je dan een link op het forum zetten?
Alvast bedankt voor je moeite, vrgr, EJ
--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.
Schaallampje 8097D/00
door AvanDam , Vinkeveen, 18.06.2024, 10:35 (157 dagen geleden) @ ejrietbergen
Of het op internet staat weet ik niet, ik heb het in mijn bezit, het heeft 1532 bladzijdes. Scannen gaat niet, dan moet het boek opengeklapt worden en gaat het stuk.
Adrie
Schaallampje 8097D/00
door ejrietbergen , Schiermonnikoog, 18.06.2024, 10:48 (157 dagen geleden) @ AvanDam
Begrijp ik! 
Als we vragen hebben hoor je het wel.
vrgr, EJ
--
We hebben allemaal twee levens. Het tweede begint als we ons realiseren dat we er maar één hebben.
Schaallampje 8097D/00
door AvanDam , Vinkeveen, 18.06.2024, 11:32 (157 dagen geleden) @ ejrietbergen
Behalve de letter D bij schaallampjes worden er bij de Philips typenummers van verschillende soorten lampen nog meer letters gebruikt, heb geen beschrijving gevonden. Bij fietslampjes komt ook voor de letter R voor randsokkel fitting. Verder worden er bij de grotere lampen de letters E, J, C, H, G (goliath), N (Swan), en B (buislamp) gebruikt.
Adrie
Schaallampje 8097D/00
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 18.06.2024, 12:30 (157 dagen geleden) @ AvanDam
Interessant; dan zou de letter N dus dubbel in gebruik geweest zijn. Bij schaallampjes staat deze voor de BA9s fitting.
Schaallampje 8097D/00
door AvanDam , Vinkeveen, 18.06.2024, 13:31 (157 dagen geleden) @ Maarten Bakker
N moet niet alleen BA9s zijn geweest, ook de kleine lampjes voor schaalverlichting van een autoradio BA7s, 7997N en 7998N hadden een N. (boekje uit 1961).