Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt (Techniek Radio/TV)
door Frans15 , Hengelo, 29.05.2024, 22:22 (101 dagen geleden)
Ik heb nu een Philips B3X82U / 93 onder handen.
De FM doet het, de KG-LG en MG, dus AM, doet het niet.
Het schema vind ik wat ondoorgrondelijk. Wie kan een tip geven waar te zoeken waarom de AM het niet doet?
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door ruudtx , 29.05.2024, 22:59 (101 dagen geleden) @ Frans15
Meestal de band schakelaars die door lang niet gebruik geoxideerd zijn.
Flink piano spelen met de toetsen kan helpen. Of tuner spray,geen contact spray,inde schakelaars.
Probeer ook met een 2e radio te controleren of de oscillator werkt.
Hulptoestel op hogere freq in de MG en dan afstemmen tot je wat geluid hoort. piepjes
of wat gerommel opeens.
Kwa buizen ECH en EABC verwisselen, andere heeft geen zin.
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Maurice
, Dordrecht, 30.05.2024, 01:33 (101 dagen geleden) @ Frans15
Schema staan schakelaars in stand AM getekend.
Onder in schema staan de blokken van de schakelaars met de letters.
En zie je welke contacten moeten werken.
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Frans15 , Hengelo, 30.05.2024, 12:34 (100 dagen geleden) @ Maurice
Handige tekening, dank!
De proef met een tweede radio is gelukt, d.w.z. die kan ik stil krijgen als ik die radio vlakbij het toestel zet en ga afstemmen.
De AM detectie gaat dus via de UABC80, bovenste gedeelte. Ik zie alleen niet zo gauw hoe het AM gedetecteerde signaal naar de LF trap gaat.
(of via R41?)
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 30.05.2024, 15:57 (100 dagen geleden) @ Frans15
Ech 81 nog goed ?
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door ruudtx , 30.05.2024, 16:27 (100 dagen geleden) @ Erwin goossens
Ja want de FM werkt, de heptode,en de oscillator werkt, de triode.
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Frans15 , Hengelo, 31.05.2024, 17:34 (99 dagen geleden) @ Erwin goossens
Het zijn U-buizen in dit toestel. Dat maakt het testen wat lastig, want de E- en P-varianten zijn dan niet te gebruiken. (U-buizen hebben een stroom van 100mA heb ik begrepen.
Maar omdat de FM het doet, denk ik dat die UCH81 nog wel werkt.
De gemeten spanningen:
Pin 8 = 126V
Pin 6 = 196V
Pin 1 = 110V
De voedingsspanningen:
Op C1 is 243V
Op C2 is 193 V
Het 'oog', de UM80, werkt niet. Vermoedelijk defect.
De gemeten waarden:
Ug is -0,5V
Pin is = 198V
Pin is = 25V
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Maurice
, Dordrecht, 31.05.2024, 18:33 (99 dagen geleden) @ Frans15
UM80 even die weerstand 470k nazien, is vaak verlopen.
Maar gezegd die ogen gaan maar relatief kort mee.
Voor functie van gehele toestel heeft deze geen enkel effect.
Is niet meer dan aanwijzer.
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Frans15 , Hengelo, 01.06.2024, 02:11 (99 dagen geleden) @ Maurice
Klopt, maar ik probeer het toestel een beetje origineel te houden.
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door ruudtx , 30.05.2024, 16:23 (100 dagen geleden) @ Frans15
Bewerkt door ruudtx, 30.05.2024, 16:36
Via R38 naar de LF schakelaars.
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Maurice
, Dordrecht, 30.05.2024, 16:38 (100 dagen geleden) @ ruudtx
Vandaar dat nazien van schakelaars belangrijk is.
Er zitten nogal wat schakel contacten in geheel.
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Frans15 , Hengelo, 30.05.2024, 17:06 (100 dagen geleden) @ Maurice
Toch snap ik die detectie niet.
Het AM gedetecteerd signaal komt van de anode (dat kleintje) van de UABC80?
Ik meende dat het signaal altijd van de kathode komt.
Of is het negatieve demodulatie?
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Leo Snoeren
, Dongen, 30.05.2024, 17:31 (100 dagen geleden) @ Frans15
Of is het negatieve demodulatie?
Dat maaktbij AM niets uit. In beide zijbanden zit dezelfde informatie.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door ruudtx , 31.05.2024, 19:18 (99 dagen geleden) @ Frans15
De kathode vd detectie diode zit aan massa.
Dat betekent dat het positieve deel van het signaal wordt kortgesloten.
Aan de anode hou je dan het negatieve signaal over datvia deMF spoel verder gaat.
Via een C als geluid en als DC spanning voor de AVC en indicatie.
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Peter1952 , 30.05.2024, 18:13 (100 dagen geleden) @ Maurice
Er zit volgens mij een fout in het schema. De detectieweerstand R35 is volgens schema 470 Ohm, maar dat kan niet, dan zou het signaal bijna kortgesloten zijn. Ik denk dat R35 470 kOhm moet zijn.
Van de sec. van de 2e M.F. Trafo voor A.M. gaat de bovenste aansluiting naar de diode van de UABC80 en de onderste via R35 naar massa. Over die weerstand ontstaat het gedetecteerde signaal. Het loopt via verschillende contacten naar de pptmeter. Je kunt dat simpel doormeten met een ohmmeter of het signaal op de goede plek terecht komt.
Je bent toch niet weerstanden aan het vervangen geweest en voor R35 470 Ohm gemonteerd? Altijd kijken wat er in zit en door die waarde vervangen. In schema’s zitten vaak fouten.
Zie ook de loop zoals door Maurice is aangegeven in het schema.
Groeten,
Peter
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Henk vdB , 30.05.2024, 21:54 (100 dagen geleden) @ Peter1952
Ik sluit me bij Peter1952 aan, als we naar het schema van de B3X81U kijken dat technisch gelijk is aan de B3X82U maar dan zonder afstemoog, zien we dat R35 470K is:
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Frans15 , Hengelo, 31.05.2024, 17:37 (99 dagen geleden) @ Henk vdB
Klopt, het is 470K. een printfoutje in het schema.
Die composiet-waarden hebben overigens vrijwel allemaal een afwijking van +10%, wat normaal is voor deze dingen.
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Frans15 , Hengelo, 31.05.2024, 17:39 (99 dagen geleden) @ Frans15
Even voor de goede orde: ik heb dit probleem ook aangemeld met het forum Circuits Online en ook wel bij Buizenradioclub. Daar zijn de posts echter gestopt.
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door René1968 , Zaanstreek, 31.05.2024, 19:00 (99 dagen geleden) @ Frans15
Frans
De leden die hier aanwezig zijn zijn ook lid van andere fora’s
Zodat het weinig zin heeft om daar ook je vraag te stellen
En de leden gaanngeenndubbel antwoord geven .
Stel eerst op 1 forum je vraag krijg je geen respons is het vrij om naar andere fora te gaan.
Succes met je radio
Mvg René
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Maarten Bakker
, Haarlem / Delft, 31.05.2024, 20:54 (99 dagen geleden) @ René1968
René, zie ook mijn uitleg, en het slotje dat ik niet voor niets op het betreffende deel van de thread heb gehangen. Er is enige overlap met de buizenradioclub en weinig overlap met circuitsonline. Het lijkt tot nu toe dat het topic hier het productiefste is maar dat kon Frans niet vantevoren weten. Zolang je het als TS overzichtelijk weet te houden, zie ik geen problemen met dezelfde vraag op meerdere plekken stellen.
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door ruudtx , 01.06.2024, 19:51 (98 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Ter informatie,
Op het andere forum meldt ts dat hij veel gebrom en geknetter hoort op AM, jammer dat dit niet meteen werd vermeld
Want ts hoort op andere radioos precies hetzelfde.
Er is dus niets mis met de radio maar ts was totaal on bekend met het fenomeen AM ontvangst en storings perikelen .
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Frans15 , Hengelo, 02.06.2024, 02:15 (98 dagen geleden) @ ruudtx
Het ligt wel iets genuanceerder: ik kocht een andere AM ontvanger om te testen.
En had verwacht dat ik daar een aantal zenders kreeg te horen. Dat was niet zo, waardoor ik begon te twijfelen of de radio wel stuk was/is. Onbekendheid: ja misschien wel. Maar daarom zocht ik ook hulp van anderen.
Dat er niets mee is met dit ding is wat mij betreft nog lang niet zeker.
Maar ik ervaar wel dat ik wederom in het beklaagdenbankje zit.
Het huwelijk met dit Nfor forum is geen gelukkige; blijkbaar wordt elke post onder een vergrootglas gelegd in een speurtocht naar inconsistentie.
Ik stop daarom maar om hier zaken te posten,
Jammer, maar helaas...
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Armand , 02.06.2024, 06:43 (98 dagen geleden) @ Frans15
Bewerkt door Armand, 02.06.2024, 07:27
Als het storingen (gebrom, geknetter,...) uit de omgeving zijn zoals van zonnepanelen, schakelende voedingen, enz. dan hoor je dit meteen luid, ook bij laag volume.
Het kan ook een probleem zijn met de AM HF/MF spoeltjes.
In de Philips documentatie van de radio worden helaas geen ohmse waarden opgegeven.
In de MF spoeltjes zitten condensatoren parallel aan de primaire en secundaire windingen.Als het goed is dan zou je een kleine weerstand moeten meten.
Het gebeurt dat die C'tjes verlopen door oxidatie van het opgedampt zilverlaagje.
Soms kun je dit oplossen door de radio opnieuw af te regelen.
Lukt dit niet dan zul je de C'tjes moeten vervangen.Is wel een secuur werkje, die Philips MF transfootjes zijn nogal kwetsbaar.Vervangen bv. uit een sloper kan ook.
Groeten, Armand
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door ejrietbergen
, Schiermonnikoog, 02.06.2024, 07:53 (98 dagen geleden) @ Frans15
Hoi Frans
... blijkbaar wordt elke post onder een vergrootglas gelegd in een speurtocht naar inconsistentie.
Ik stop daarom maar om hier zaken te posten,
Jammer, maar helaas...
Laat je niet direct ontmoedigen, daarvoor zijn buizenradio's veel te leuk,
en je kan hier bruikbare tips vandaan halen.
Van het tiental mensen dat tot nu toe op je post heeft gereageerd, gaat het
gros gewoon inhoudelijk op je vraag in, met suggesties waar je wat mee kan.
Dat er af en toe een onbezoldigde bromsnor tussen zit: tsja, komt in de beste
families voor.
Succes met de radio, pas een beetje op met het aan het lichtnet gekoppelde
chassis, we horen graag hoe het je verder vergaat.
vrgr, EJ
--
Alleen als je als beginner het lef hebt slecht te zijn, kun je eindigen als expert.
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Frans15 , Hengelo, 02.06.2024, 12:25 (97 dagen geleden) @ ejrietbergen
Dank voor je woorden @ejrietbergen. Misschien was ik wat te snel met mijn conclusie.
En inderdaad..: Het is veel te leuk om met die buizenradio's te werken.
Zo tikte ik onlangs bij de Kringloop een mooie Loewe Opta 4720W op de kop. Toestel is helemaal gaaf zonder één krasje.
Dat wordt mijn volgende project!
Maar eerst de B3X82U.
Ik ben alweer wat verder: met een Arduino Uno is het heel eenvoudig om een geluidje te produceren dat op de AM wordt ontvangen:
- Programma ---
const byte ANTENNA = 9;
void setup()
{
// set up Timer 1
TCCR1A = _BV (COM1A0); // toggle OC1A on Compare Match
TCCR1B = _BV(WGM12) | _BV(CS10); // CTC, no prescaler
OCR1A = 7; // compare A register value to 10 (zero relative)
} // end of setup
void loop()
{
pinMode (ANTENNA, OUTPUT);
delay (200);
pinMode (ANTENNA, INPUT);
delay (200);
} // end of loop
-- Programma
Op mijn AM -wekkerradio hoor ik het getik heel duidelijk. Maar ook op de Philips B3X82U. Zij het wat minder. Veel ruis tussen de pauzes van inderdaad aanwezige zonnepaneel-omvormer, ledlampen, computers, smartphone etc. Maar de AM werkt dus wel!
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door René1968 , Zaanstreek, 02.06.2024, 08:54 (98 dagen geleden) @ Frans15
Frans
Ik denk dat je niet in je radio’s moet zoeken
Een defecte AM geeft alleen een lichte brom en geen activiteit als je aan de afstemknop draait
Het geratel en gestoor heeft te maken met in fe buurt schakelende voeding telefoon adaptor debet aan modem pc
Bedrijfs panden staalconstructie kooi van faraday tl verlichting.
In het bedrijfspand waar ik werk hoef je geen am op te zetten je wordt danngek van de storingen .
Zet je het toestel buiten pak je zenders op.
Je kan blijven zoeken in de radio tot je een ons weegt maar brengt je tot niets.
Trek eerst eens storen adaptors apparaten uit het stopcontact en kijk nog eens
Of zet het toestel eens buiten op een tafel en verleng snoer grote kans dat je wat ontvangt sterke zenders zijn er amper
Radio caroline te ontvangen misschien paar LPAM zendertjes en een galmend engels station
Veel te beleven is er niet meer .
Vervang ratiodetector elko schermroosternweerstand koppel c en op de toon regeling
En gebruik de fm .
Grt René
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Frans15 , Hengelo, 31.05.2024, 00:09 (100 dagen geleden) @ Peter1952
R35 is inderdaad 470K. Ik heb deze niet vervangen (dus een fout in het schema).
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door gerard
, Zeist, 31.05.2024, 09:11 (100 dagen geleden) @ Frans15
Even samenvattend nu, je oscillator werkt maar je hebt geen AM en wel FM.
Heeft de schakelaar-tip wat opgeleverd?
Je zou de spanningen op de buispennen kunnen meten maar omdat je wel FM hebt verwacht ik daar niet direct de oplossing.
Heb je een RF signaalgenerator? Daarmee kun je een gemoduleerd signaal zetten op de anode van de MF buis, rooster MF buis, rooster mengbuis, etc, en hopelijk merk je dan vanaf waar het zaakje in orde is. Aanraken met een los meetsnoer kan ook inzichten geven.
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt (crossposting!)
door Henk vdB , 30.05.2024, 22:44 (100 dagen geleden) @ Frans15
Ik zie net dat je precies dezelfde openingspost vijf minuten eerder ook op het circuitsonline forum gezet hebt. Dit is crossposting en is in principe niet verboden denk ik maar zeker ook niet netjes. Bovendien wordt het rommelig voor jou EN ons hier omdat niet iedereen beide forums volgt.
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt (crossposting!)
door René1968 , Zaanstreek, 30.05.2024, 23:05 (100 dagen geleden) @ Henk vdB
En buizenradioclub
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt (crossposting!)
door Frans15 , Hengelo, 31.05.2024, 00:17 (100 dagen geleden) @ Henk vdB
Ik ken de term crossposting niet, maar ik post inderdaad wel eens een topic op meerdere fora. Dat leidt soms tot verrassende inzichten en leermomenten.
Met de gedachte dat ieder forum wellicht zijn eigen expertise aan boord heeft.
Maar is dat niet netjes? Twee (of drie) weten toch meer dan een? En als ik de oplossing heb koppel ik het ook dikwijls terug. Ik zie eigenlijk ook niet wat ik daar nu fout aan doe.
Maar als het een regel is.. Niet meer doen dus?
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt (crossposting!)
door Frans15 , Hengelo, 31.05.2024, 00:56 (100 dagen geleden) @ Frans15
Ik vind het toch wel een beetje vreemd, hoor...
Ik moet dus kiezen tussen Albert Heijn of de Jumbo? Maar mag niet naar beide voor dezelfde fles Cola?
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt (crossposting!)
door Maarten Bakker
, Haarlem / Delft, 31.05.2024, 03:56 (100 dagen geleden) @ Frans15
Er is geen forumregel om dat niet te doen. Ook volgens de netiquette (ongeschreven regels) zie ik er geen grote problemen mee. Oftewel ik denk niet dat je wat fout doet.
Zeker in geval van de buizenradioclub komt het naar mijn idee wel vaker voor, en daar is ook wat meer overlap van gebruikers dan met CO. Ik hoor daar eigenlijk nooit klachten over, dus waarom nu wel.
Wat ik zelf wel netjes zou vinden, het enige probleem dat ik er qua netiquette mee zou kunnen vinden, is om de crosspost zelf gewoon te melden. Dan vallen anderen er niet over en voorkom je misschien ook dat je mensen dubbel werk laat doen.
Of positiever geformuleerd en wat je zelf al zegt: iedereen kan doorbouwen op elkaars inzichten en ideëen (synergie).
(geschreven op persoonijke titel want uiteindelijk bepaald het moderatieam. Eventuele discussie hierover verder graag op het forumbeheerforum, ik gooi op deze tak van de discussie een slotje - in het on-topic deel kan er gewoon verdergegaan worden)
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Goldline , Oranjedorp, 31.05.2024, 19:27 (99 dagen geleden) @ Frans15
Het zou nuttig kunnen zijn om via dit forum een betaalbaar meetzenderje aan te schaffen,
en eventueel een scoop , 20mHz is meer dan genoeg voor dit werk.
ik heb ze hier voorbij zien komen voor een paar tientjes.
dan kan je meten op 455Khz en de versterking van je middenfrequent testen.
--
Cees PA1DBA
Philips buizenradio B3X82U alleen FM werkt
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 07.06.2024, 10:37 (93 dagen geleden) @ Goldline
Een meegaander bekomen lijkt toch niet zo eenvoudig… in de praktijk vastgesteld