Grundig 5399 Afc fout (Techniek Radio/TV)
door Erwin goossens 
, Lier(antwerpen), 31.05.2024, 15:44 (99 dagen geleden)
Ik zit met deze fout nogsteeds , ik had deze week de diode binnengekregen maar deze lijkt het probleem dus niet te veroorzaken, ik heb de ratiodedector eens nagelopen .spoel staat correct afgeregeld . En toch werkt de AFC in het begin prima . En valt deze functie na een korte tijd uit , de EBC buis is goed bevonden .ik heb jij de AFC aansluiting op de tuner eens gemeten..ik meet bij werkende AFC het volgende :foto 1 en wanneer hij wegvalt meet ik :foto 2 hier eit del degelijk verschil in. Dus lijkt het probleem van buiten de tuner te zijn..wat voor spanning hoort op de aansluiting van de AFC te staan normaal gezien ? Ik meet wel geen Tabiele waardzn zowel met als zonder werkende AFC verdoringt de waarde op het scherm continue ? Ook meet ik op de EF 80 een veel lagere spanning dan op het schema ,39 v ipv 60 v maar de componenten hier rond lijken ok te zijn (de buis ook)
![[image]](images/uploaded/202405311341426659d396eea00.jpg)
bij werkende AFC![[image]](images/uploaded/202405311342126659d3b4d5a1e.jpg)
wanneer de AFC functie is uitgevallen
De oscilator verloopt zonder AFC een klein beetje maar dat hebben alle grundig radios met AFC in het begin een beetje . De oorzaak lijkt me van buiten de tuner te komen , voedingsspanning is mooi stabiel
Grundig 5399 Afc fout
door Armand , 31.05.2024, 17:37 (99 dagen geleden) @ Erwin goossens
Erwin, ik vond dit op een Duits forum, gaat wel over een Grundig 5395 met dezelfde buizenbezetting als de Grundig 5399.
Denk niet dat er veel verschil is in de tuners.
Misschien heb je hier iets aan.
Was ook een probleem met de AFC.
Kort samengevat :
Varicap was defect en vervangen / afregeling ratiodetector echter niet de oorzaak.
Oorzaak : 2 doorvoercondensatoren in de tuner.
![[image]](images/uploaded/202405311438326659e0e869e9b.jpg)
""Hier war die Kapazitätdiode im UKW Kästchen defekt (rot). Zum Glück hatte ich noch Ersatz aus einem Schlachter. War schwer zu finden.
Mein Multimeter hat die Diode als in Ordnung angezeigt. Zusätzlich habe ich noch einen Chinatester der eine Kapazität von 0pF angezeigt hat, bei der Austauschdiode nun 69pF. Ich hatte erst einen nicht abgeglichenen Ratiodetektor vermutet, war aber nicht die Ursache. Defekte hatte ich hier mal mit den Durchführkondensatoren (grün). Die brechen gerne.""
Groeten, Armand
Grundig 5399 Afc fout
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 03.06.2024, 09:08 (97 dagen geleden) @ Armand
Hoi Armand , deze kan ik eens controleren, is er een adresje waar deze in deze vorm leverbaar zijn?
Ik merk ook dat de G2 op de EF 80 veel te laag is, ongeveer 37 volt ipv rond de 60 volt, heeft in mijn ogen niets met de AFC te maken maar ook nog is wat om uit te vissen
Grundig 5399 Afc fout
door Armand , 03.06.2024, 14:48 (96 dagen geleden) @ Erwin goossens
Hoi Armand , deze kan ik eens controleren, is er een adresje waar deze in deze vorm leverbaar zijn?
Ik merk ook dat de G2 op de EF 80 veel te laag is, ongeveer 37 volt ipv rond de 60 volt, heeft in mijn ogen niets met de AFC te maken maar ook nog is wat om uit te vissen
Doorvoercondensatoren zijn hier en daar nog wel te vinden, wat is de waarde?
Ik heb het schema niet, anders a.h.v. een foto hier op het forum vragen.
37V i.p.v. 60V is wel een groot verschil, meer dan 10%.
Andries schreef een vorige keer : ""Dit is een afwijkend AFC systeem.Als je de afstemknop indrukt gaat dan wel het indicatie lampje uit en als je hem loslaat is het schakelcontact S2 dan ook niet meer verbonden met massa ? De AFC spanning stuurt hier het rooster van de voorversterker en door de spanning-variatie wordt de anodespanning hoger of lager en hier reageert de capdiode op""
Groeten, Armand
Grundig 5399 Afc fout
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 03.06.2024, 22:51 (96 dagen geleden) @ Armand
Hoi armand,de condensatoren inmiddels gevonden, enkel deze G2 spanning van de EF 80 is veel te laag
De rest klopt allemaal, vreemd genoeg zijn de paar weerstanden en c tjes die in dit circuit zitten prima
Grundig 5399 Afc fout
door Jan Bus , Amersfoort, 03.06.2024, 23:47 (96 dagen geleden) @ Erwin goossens
De waarden die Grundig opgeeft kloppen niet. De schermroosterspanning G2 wordt oa. bepaalt door de spanningsdeler R32/R32 + R33 (18K/18K + 68k = ca 0,2x). Bij een voedingsspanning van ca. 220 V kom ik uit op ca. 46 V. Tel daar de schermroosterstroom iG2 bij op dan is 37 V een aannemelijke waarde. De EF80 is een begrenzertrap en die werken vaak met lage G2 spanning. Ik zou me hier niet druk over maken.
Jan
Grundig 5399 Afc fout
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 04.06.2024, 10:43 (96 dagen geleden) @ Jan Bus
Hoi Jan . Dan is dit ook buiten verdenking. Rest nu nog die AFC aan de praat te blijven krijgen. Ik ga de 2 doorvoercondensatoren 4.7 nf in de AFC schakeling eens testen (
Grundig 5399 Afc fout misschien gevonden
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 07.06.2024, 10:32 (93 dagen geleden) @ Jan Bus
Inmiddels ben ik erachter dat wanneer de AFC uitvalt ik deze condensator C323 van 6pf afkoel met freeze spray de AFC weer werkt, ik wil deze c vervangen maar deze heeft een bruine kleur band, dus een bepaald temperatuurcoeëffcient , weet iemand wa de temp co van bruin is? Ik vind deze niet terug in de lijst, en deze best vervangen door 1met het dichtstbijzijnde tempo dan? Want zet ik er een 6.8 np0 in valt de AFC terug uit als alles warm is ![[image]](images/uploaded/202406070734326662b8082e9ef.jpg)
![[image]](images/uploaded/202406070735446662b850028e1.jpg)
Grundig 5399 Afc fout blijft een mysterie
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 07.06.2024, 11:19 (93 dagen geleden) @ Jan Bus
Hierbij nog eens wat gemeten wanneer de AFC uitvalt.. er klopt iets niet en het liegt niet aan mijn meettoestel, over de diode meet ik deze spanning wat normaal niet kan, diode is nieuwe BA 102
Over de elco meet ik ook een veel hogere spanning zie foto
Ik heb alles drie keer gemeten en blijf tot dit resultaat komen, als de AFC werkt zijn de spanningen nog wat hoger
Wat zie ik toch over het hoofd!!![[image]](images/uploaded/202406070919376662d0a9233ca.jpg)
Grundig 5399 Afc fout blijft een mysterie
door Leo Snoeren 
, Dongen, 07.06.2024, 15:31 (92 dagen geleden) @ Erwin goossens
Hierbij nog eens wat gemeten wanneer de AFC uitvalt.. er klopt iets niet en het liegt niet aan mijn meettoestel, over de diode meet ik deze spanning wat normaal niet kan, diode is nieuwe BA 102
Waarom zou dit niet kunnen? De diode staat in sper. Bij 10 volt is deze een bepaalde capaciteit.
--
Met vriendelijke groet,
Leo Snoeren
https://www.rrd.link/ (onder constructie)
leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl
Grundig 5399 Afc fout blijft een mysterie
door Jan Bus , Amersfoort, 07.06.2024, 17:18 (92 dagen geleden) @ Erwin goossens
De spanning van ca. 10 Volt die over de BA102 staat wordt bepaald door de stroom die door R308 = 560 Ohm loopt. Dit is tevens de Ia van de eerste triode van de ECC85. Laat ik hier de wet Van Ohm op los dan kom ik uit ongeveer 18 mA. Dat is veel te hoog en niet gezond voor deze buis. Meet eens de spanning over de kathode weerstand R302 en de waarde van deze weerstand.
Groet, Jan
Grundig 5399 Afc fout blijft een mysterie
door Maurice , Dordrecht, 07.06.2024, 18:25 (92 dagen geleden) @ Jan Bus
Jan,
Inderdaad spanningen en stromen nalopen.
Even wat zitten puzzelen
R308 (560) zou dan 7,5mA dc lopen en maakt dan 4,2V
Zie alleen nog niet waar die "X "bij R304 heen gaat.
![[image]](images/uploaded/202406071624436663344ba26e5.jpg)
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
Grundig 5399 Afc fout blijft een mysterie
door Maurice , Dordrecht, 07.06.2024, 18:59 (92 dagen geleden) @ Maurice
![[image]](images/uploaded/2024060716594866633c84e9558.jpg)
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
Grundig 5399 Afc fout lijkt opgelost
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 10.06.2024, 01:23 (90 dagen geleden) @ Maurice
De fout lijkt opgelost te zijn . Ik had de ECC 85 buiten verdenking gesteld omdat ik deze al is had gewisseld door een nieuwe.. en niets uithaalde,gisteren nog eens vervangen door een (andere) NOS ECC 85 en de AFC lijkt gewoon te blijven werken… hoe dit kan? Een NOS buis die toch wat minder was ondanks dat hij verder gewoon werkte ..?? Ik heb de 2 x 4,7 nf doorvoer condensators EN DE BA 102 ook vervangen gehad door nieuwe om dit probleem uit te sluiten.. ik meet nu op pen 3 (kathode 1) 1.7 volt . Hoe komt het dat deze 2 buizen ditzelfde konden veroorzaken ? Of was er toch een kathode gloeidraadlek in beide buizen? Wie zal het zeggen? Ik laat hem nu al 2 dagen wat uren spelen en hij blijft mooi werken met AFC , en als morgen ook alles goed blijft kan chassis weer in de kast. Zat verder wat werk in..zammac schakelstang was verpulverd, hier heb ik een nieuwe voor moeten maken etc..
Grundig 5399 Afc fout lijkt opgelost
door Maurice , Dordrecht, 10.06.2024, 12:21 (89 dagen geleden) @ Erwin goossens
Stuur die 2 buisjes dan eens op.
Kijken op mijn AVO MK4 of ik er wat aan kan ontdekken.
Altijd leerzaam dat te onderzoeken.
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
Grundig 5399 Afc fout lijkt opgelost
door Jan Bus , Amersfoort, 10.06.2024, 16:02 (89 dagen geleden) @ Erwin goossens
Ik had ook aan de ECC85 gedacht maar die was al vervangen door een "nieuw" exemplaar. En dat is het verraderlijke aan deze vorm van AFC: Hij werkt alleen goed als de ECC85 ok is. Zodra de Hf-trap te weinig of teveel stroom trekt dan verschuift het werkpunt van de BA102 en kan hij de oscillator niet meer goed bijregelen.
Grundig 5399 Afc fout lijkt opgelost
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 10.06.2024, 21:43 (89 dagen geleden) @ Jan Bus
Hey Jan , de eerste nieuwe ECC 85 die ik pakte werkte verder ook prima enkel dat de AFC uitviel ook, verder werkten beide ECC 85,en nog goed,zijn wellicht in een andere radio nog goed bruikbaar, omdat ik deze gewisseld had en alles verder gecontroleerd had wist ik het even niet meer